Gå til innhold



Foto

Godkjeningpapirer/linker


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
40 replies to this topic

#1 Lille Turbo

Lille Turbo

    Offroader

  • Medlem
  • PipPipPip
  • 331 Innlegg:

Posted 22 October 2003 - 23:00

Hva med å ha et sted hvor en kan legge inn forskjellige godkjenningpapirer eller linker til steder der hvor en kan finne slikt? Jeg vet at dette er litt på kanten med tanke på registreringsnummer og adresser og slikt, men det må da vel være en eller annen måte at en skal kunne dele slik innformasjon med andre? Vi vet jo at tilfeldighetene for å få godkjent en aldri så liten ombygging er like tilfeldig som hvor i norge en bor? Så hva med et lite oppslagsverk eller hva man enn kan kalle det?

Komentarer motas med takk.

#2 Toy2

Toy2

    Grand offroader

  • Medlem
  • PipPipPipPip
  • 646 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Jeepir du var da utrolig heldig som fikk det mellom på bare 1år !!!
Plundra i over 3 år med min bil, de var vel så lei meg der oppe på tilsynet at de ikke orket mere, men er jo en stooor fordel å snakke med folka der oppe før man reiser opp med gliset!

En ting er sikkert ALLE kontrollører vill se en blank hel bil og er er man sikker på at noe ikke er helt etter forskriftene er det ingen vits å ta turen dit !!
Første bud er jo at dekk ikke på noen måte subber og er totalt skjermet. Så kommer alt det andre

#3 terratracker

terratracker

    Offroad-wannabe

  • Medlem
  • PipPip
  • 99 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Jobb i biltilsynet? Jeg? he,he, den dagen det skjer står nok sola opp i vest....Nei du, jeg er bare en gammel tulling som har brukt fritiden i hele mitt voksne liv til å bygge, modifisere og kjøre, bl.a. på vegen med alt som har trekk på mer enn to hjul.Jeg har hatt mange disputter med øvrigheta ang. ombygginger av 4x4 kjøretøy.Når det er sagt, så er det ikke bygget til jeepir jeg kritiserer, men det at godkjenningen var basert på bl.a. en kopi av et tysk vognkort! Det er ingen dokumentasjon i mine øyne, og ikke noe som egner seg til arkivering i evt. godkjenningsarkiv.Min erfaring er at det er ikke tjenestemannen i hallen på trafikkstasjonen som godkjenner ombygginger, men saksbehandler/stasjonsjef, og han bør oppsøkes FØR bilen triller inn i hallen.
Send først en søknad der du legger frem planene for ombyggingen til vegstasjonen, ikke nødvendigvis der du bor, og spesifiser planene dine. Dokumentasjon trengs ikke legges ved i denne omgang. Du vil normalt få et generelt svar innen fjorten dager, og blir bedt om å komme til samtale hos saksbehandler. Der er det DU som har ordet, og må legge frem planene dine samt det du måtte ha av dokumentasjon og referanser til andre tilsvarende ombygginger.Erfaringsmessig så bruker saken å gå igjennom, om enn med endel forandringer alt ettersom.Blåmannens oppgave i hallen er bare å kontrollere om ting er gjort fagmessig, han har ikke annen myndighet.Blir det disputter med ham, så avbryt kontrollen, og gå tilbake til saksbehandler.Ergo: Arbeidsfordelingen ved vegstasjonen er 1. saksbehandler vurderer og godkjenner. 2. betjent i hallen sjekker at det som er godkjent er riktig utført. Når vogna så er godkjent, så er dokumentasjonen du har lagt frem gull verdt, selv om det bare er egne konklusjoner , og kan brukes i godkjenningsammenheng av andre som vil gjøre det samme med bilen din som deg.
Dette er ikke noe fasitsvar, men et innspill til debatten om hvordan jeg har gjort det, og således fått godkjent ganske mye opp igjennom årene.

#4 HardKåre

HardKåre

    Skogens kongle

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7424 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Makes sense! Bra innspill...

If it ain't broken, you haven't been looking good enough!

#5 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Du skriver at det ikke er min bil du er ute etter, pussig fordi sånn forstod jeg det.. Du skrev utrykkelig at det jeg hadde gjort var en fake og en "lotto-historie" samtidig som du skriver at å få godkjent en Pajero i Tyskland med 35" 12,5 var umulig.. Det var jo litt pussig da, fordi den så mye omtalte V20 er og var Tüv / Decra godkjent, med skilter for veg kjøring i Tyskland.. Når jeg ringte Exstreme Motorsport fortalte også de at bilen var Tüv godkjent bare for å ha sagt det.. Kopien av vognkortet hadde vel egentlig ingen mer betydning enn at det "gikk" en Pajero med den ønskede hjul-dimensjon..

Problemet mitt var faktisk å finne den riktige dokumentasjonen, FORDI papirer fra Island var ikke gode nok for Biltilsynet Hamar, uansett om det var et Islandsk "firma" som skulle bygge bilen..

Jeg fikk etter mye frem og tilbake et brev fra MMC Norge som beskrev at De mente at min V6 3000 var et bedre utgangspunkt for modifisering, enn den Tyske Pajero V20 som etter sigende var "Tüv godkjent"..

Men dette holdt fortsatt ikke for Biltilsynet Hamar, men så kom Biltilsynet i Trondheim på banen som mente at det kunne ikke være så stor forskjell på Nissan - Toyota - Mitsubishi at jeg ikke kunne få godkjent min med 35" 12,5.. Men da måtte Biltilsynet Hamar fra skrive seg annsvaret og sende alle papirer med bilder til Trondheim.. Noe som altså skjedde..

Jeg reiste til Trondheim og bilen min ble faktisk testet der oppe etter den samme scala eller måte som de andre modifiserte bilene der oppe uten noen annmerkninger, så skiltene kom på de med den nye dekk-dimensjonen pluss noen velvalgte tips for å få en enda bedre Mitsubishi pajero..

Det hører også med til historien at jeg snakket med en ingenør fra Tüv som forklarte at: dersom et verksted har "Tüv godkjenning" kan det verkstedet stemple vognkort, uten å ha hvert innom "Tüv" i den grad at det ligger dokumentasjon i Deres system..

Det hører også med til denne historien at Pajero`n er rimelig ofte innom her på MMC Hamar for kontroll, så bilen blir nok rimelig godt fulgt opp vil jeg tro..

Når det gjelder de sist nevnte hjulbytte 36" 14,5, så har jeg beholdt de samme felgene som når jeg hadde 35" 12,5 så ingenøren på Hamar hadde vel en god dag og i og med at det hadde hvert rimelig problematisk med 35" så ha lot ting gå litt lettere etter skjønn..

Denne modifiseringen tok ca. et år og rimelig mye telefon og søk på inter-net og søknader til Biltilsynet med på-følgende avslag.. Mener du fortsatt at det er "kun" fake og "Lotto-historie".. <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Første søknaden jeg sendte til biltislynet var en beskrivelse hva jeg ønsket, hvem som skulle gjøre det, hvordan de gjorde det osv. med bilder av diversje Mitsubishi Pajero godkjent på Island..

Jeg fikk avslag pga. mangel på dokumentasjon og at Island er Island og det er ikke Norge..

Så jeg vet ikke jeg, om noen andre har båret frukter av det jeg har gjort.... Har ingen peiil, men dersom noen har spurt har jeg forklart hva jeg har gjort, og hvordan jeg fikk det til, om de "andre" har fått det til vet ikke jeg.. Uansett synes jeg ord som fake og lotto-historie ikke akkurat var passende, mulig du synes det, men er ikke akkurat enig i det jeg da, kanskje jeg er litt hår-sår..

#6 terratracker

terratracker

    Offroad-wannabe

  • Medlem
  • PipPip
  • 99 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Jeepir, det du har gjort med bilen din er ikke en "fake", men det du fortalte om vognkortet mente jeg i en sen kveldstime "ikke var etter boka" Jeg forstår nå at jeg muligens har lest litt for fort igjennom inlegget ditt, og beklager evt. støtende utsagn, det var slett ikke meningen. Vi debatterer, og da går vi på sak og da blir vel somme uttalelser litt "skjeve", men det får vi/jeg/du tåle, eller?<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

#7 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Har så innmari sansen for folk som kan si "unnskyld", om det blir pakket inn eller rett på sak helt ok.. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Kan nok hende jeg også skrev noe feil, uansett var klar over "vognkort-kopi" ikke er akkurat noe å løpe etter, men de kan brukes som å fylle opp mengden..

Så da er denne "fight`n" død, ha en fortsatt hyggelig dag..<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

#8 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

Og da passer det kanskje å legge ut bilde av "grom-vogna" da, siden vi har hvert innom ordet "fake" og "lotto-historier".. Så da legger jeg ut et fake-bildet.. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

<img src="http://www.offroad.no/snitz/uploaded/Jeepir/Test-31a.jpg" border=0>

Ps: damene er fake, ikke bilen.. Pajero med 35" 12,5

<img src="http://www.offroad.no/snitz/uploaded/Jeepir/Test-15.jpg" border=0>

Ps: damen er fake, ikke bilen.. Pajero med 36" 14,5

#9 terratracker

terratracker

    Offroad-wannabe

  • Medlem
  • PipPip
  • 99 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

<img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

#10 EvoMan

EvoMan

    PajeroTeam

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6501 Innlegg:

Posted 30 October 2003 - 00:00

hmm her har vi nok møtt en mann som antageligvis drømmer om å søke seg jobb på biltilsynet men har desverre lite greier på ting...terratracer du skrev

"Dette var jo bare rent flaks, og ingen dokumentasjon? Vi savner en base for dokumenter, og så får vi høre sånne lottohistorier?"

hva har dette med flaks å gjøre? en skikkelig ombygd bil godkjent etter boka som de svart kledde SKAL kunne, og det er langt ifra noen lotto historie..har du litt peiling så går det mye rart, jeg har bls fått godkjent en pajero med kufanger i den tiden den liksom var ulovlig, fikk godkjent en annen pajero med 32/11.5x15 dekk alt dette kom i vognkortet...

var da noen alvorlige anklager du kom med syns jeg.
er folk her som prøver å skaffe dokumenter så det skal bli lettere for neste mann å få godkjent grom vogna si og så kommer du med slike beskyldninger !!! ikke pent og helt feil...

btw, håper du ikke får jobb hos biltilsynet eller noen aandre godkjennings institutter



www.pajeroteam.com
mvh
EvoMan

#11 terratracker

terratracker

    Offroad-wannabe

  • Medlem
  • PipPip
  • 99 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Dette var jo bare rent flaks, og ingen dokumentasjon? Vi savner en base for dokumenter, og så får vi høre sånne lottohistorier? Du fant ikke Pajero i Tyskland godkjent med 35" ganske enkelt fordi det ikke lar seg gjøre å få det godkjent der nede. Det du fikk til er jo bare en feik, og ingen spesifisert dokumentasjon etter min mening. Har du latt andre nyte godt av den?
Quote:
Jeg søkte og søkte på inter-net i Tüv sine data-baser samtidig som jeg skrev søknader til Tüv.. Men jeg fant altså en Pajero i Tyskland som hadde Tüv / Decra stempel i vognkortet som jeg fikk en kopi av i posten.. Problemet med denne Pajero V20 var at det verkstedet som hadde bygget denne hadde Tüv godkjenning, så de kunne stemple vognkortet uten i å ha hvert innom Tüv..

Jeg fikk super hjelp fra dyktige stå-på folk i Trondheim og Biltilsynet der oppe så jeg fikk altså godkjent med 35" 12,5 som hjulstørrelse..

[/quote]

Endret av - terratracker on 29 okt 2003 23:36:35

#12 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Grunnen til at jeg brukte Per og Pål var egentlig for å prøve å illustrere "forskjellsbehandlingen" hos de forskjellige Biltilsyn.. Jeg tror det er rimelig kjent at noen har lettere for å vise skjønn enn andre.. Og noen tolker Vegtrafikkloven på en måte, andre på en annen måte osv.. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Jeg dro frem "SOLVIT" med den grunn og kanskje lettere få til en database med godkjennings papirer som er gode nok for Biltilsynet..

Når det gjelder min Mitsubishi Pajero fikk jeg faktisk avslag tre ganger her på Biltilsynet Hamar med mangel på dokumentasjon.. Dokumentasjon fra Island var så absolutt ikke godt nok for Biltilsynet Her.. De skulle ha Tüv dokumentasjon, problemet var at ingen i Tüv hadde noen kjennskap til Mitsubishi type modifisert..

Jeg søkte og søkte på inter-net i Tüv sine data-baser samtidig som jeg skrev søknader til Tüv.. Men jeg fant altså en Pajero i Tyskland som hadde Tüv / Decra stempel i vognkortet som jeg fikk en kopi av i posten.. Problemet med denne Pajero V20 var at det verkstedet som hadde bygget denne hadde Tüv godkjenning, så de kunne stemple vognkortet uten i å ha hvert innom Tüv..

Jeg fikk super hjelp fra dyktige stå-på folk i Trondheim og Biltilsynet der oppe så jeg fikk altså godkjent med 35" 12,5 som hjulstørrelse..

#13 terratracker

terratracker

    Offroad-wannabe

  • Medlem
  • PipPip
  • 99 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Det du sier om Per og Pål kommer inn under forvaltningsloven.Du må innklage vedkommende inn til vegdirektoratet med henvisning til paragraf i forvaltningsloven som har med forskjellsbehandling å gjøre.Du nevner at du på grunnlag av dokumentasjon ikke får godkjent det samme som en annen statsborger med samme dokumentasjon. Nei, jeg husker ikke hvilken paragraf det er. Spør på biltilsynet....

#14 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Alt er greit når ting går som de burde, men beklagelig skjer ikke dette like smertefritt over alt.. Det er DETTE som irriterer meg noe vannvittig..

Det at du heter Pål og bor der og der, og kan kjøre sånn og sånn bil, men heter du Per og bor et annet sted, må du nok bare nøye deg med og kjøre den og den bilen.. END OF STORY..

Det finnes mange dyktige mekanikere i De tusen hjem, jeg er så absolutt ikke blant dem, men jeg prøver og finne løsninger kanskje gjør jeg noen en Bjørne-tjeneste .. Men det var så absolutt ikke hennsikten..

Jammen flott at Biltilsynet ikke fantes når hjulet ble oppfunnet, fordi siden dette ikke hadde blitt prøvd før, ville det nok ikke blitt godkjent pga. mangel på dokumentasjon....

Mvh: www.jeepir.com

Uansett en felles database for modifiserings spørsmål der papirene var godkjent, det hadde hvert noe det.. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

#15 terratracker

terratracker

    Offroad-wannabe

  • Medlem
  • PipPip
  • 99 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

En ting har jeg lært meg når det gjelder godkjenninger, forvaltningsrett, (likhet for loven): Kom ikke drassende til tilsynet med en kopi av et vognkort der det bekreftes at godkjenning er utført tidligere.En godkjenning er individuell, og hver og en må legge frem sin dokumentasjon, og vognkortkopier er ikke en sådan. At tilsynet selv bruker sin database for å se om tilsvarende tidligere er godkjent, se det er en annen skål....

#16 Blom

Blom

    Fullstendig uautorisert terrengbilbygger

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3571 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Hmmm... det virket jo VELDIG greit !!!

Tipper du satt og småsang for deg selv på vei hjem !

Når du har vært inne i denne mølja, så regner jeg med at 5% regelen ikke gjelder for alternative dimmensjoner, eller vet du noe om dette også ?

Du har nå altså 2 alternative dimmer i vognkortet, stiligt. Har bare 33x12,5 ennå, jeg da... Men heldigvis in vognkortet !

Blom
1990 Hilux X-cab
- 4"Procomp, 33x12,5x15 Procomp MT, skjermbreddere, Warn X8000i på egenprod. multi mounts
- Locker på vei...

Endret av - blom on 29 okt 2003 14:25:36

#17 Blom

Blom

    Fullstendig uautorisert terrengbilbygger

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3571 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Akkurat den biten der, Jeepir, har du ikke sagt så mye om.

Du hadde jo 35x12,5 godkjent etter et større sjøslag, men hvordan gikk du frem for å få de nye dekkene godkjent ? Var det en viss Hr. Hoel som hjalp til her ?


Blom
1990 Hilux X-cab
- 4"Procomp, 33x12,5x15 Procomp MT, skjermbreddere, Warn X8000i på egenprod. multi mounts
- Locker på vei...

#18 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

For å gjøre en lang historie kort: var innom skulle besøke Per F og rammlet innom BG Nor for å se.. Da det stod en fra Off Roaders Hedmark og "beundret" Hi-Lux`n med 36" 14,5 på 12x15 felger og mummlet noe om at sånne må jo du ha på Pajero`n..

Det ble noe frem og tilbake før en fikk somlet seg til en tur til Eidsvoll for å teste dekka, noe som subba "litt" for mye + at det stakk ca. 4 cm utenfor skjermbreddere noe jeg ikke akkurat falt helt pladask for, fordi i og med min jobb så hender det at`n treffer karene i messing-knapper og da gjelder det ikke å tråkke noe særlig galt..

Men i og med påfølgende Islandstur og muligheter til å få de dekka på 10x15 felg tok jeg en "rå" sjangse, husker jo fjell-vetts regelen, legg ikke ut på lange fjellturer uten og være forbredt.. 4 stk. Trexus X Terrain og 4 stk. 10x15 felger lå pluttselig bak i Pajero`n..

Ringte Biltilsynet i Trondheim og de var ikke noe særlig motivert for sånne hjul på Pajero`n.. <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle> Fatter ikke hvorfor..

Etter Islandsturen måtte jeg til Tolga på jobb, og det er langt dit fra Hamar, så jeg tok min telefon og ringte til Biltilsynet Hamar og sa følgende:

Hallo det er`n Hans Martin jeg tror jeg har gjort noe dumt.. Han i andre enden lurte på hva slag vill ide jeg hadde nå.. Du skjønner jeg kom over fire dekk med felger til den samme prisen som bare dekka.. Og da kjøpte du de sa han på biltisynet og lurte på hva slags dekk dette var noe jeg fortalte, da må du jo ha andre felger da, nei svarte jeg de er de samme som jeg hadde med det samme innpresset.. Og nå vil du at jeg skal godkjenne dette..? Du kan jo ta en titt mente jeg og fikk avtale Torsdag kl. 14:30 noe jeg trodde var 11:30 så jeg dukket opp da til en forbauset kontrollant.. Uansett han kunne jo ta en titt når jeg var der.. Første inntrykk var jo at jeg hadde ødelagt bilen med de store Donald Duck hjul, og de stakk utenfor, og dette var helt sikkert umulig å kjøre, neeei nå hadde jeg gjort noe dumt mente kontrollanten.. Men jeg sa ta og prøv den nå, noe han ikke hadde tid til, noe jeg mente fordi det var jo snart bare lunsj så før jeg hadde rukket og komme opp med noe mer satt herren bak rattet og ut vi kjørte..

Etter en aldri så liten prøve tur, returnerte vi til trafikksatsjonen og da fikk herren øye på Street Pilot`n og lurte på hva dette var, jeg fortalte at dette var en særdeles ok sak, det er en koselig dame stemme som rettleder meg på ukjente veier og vi måtte ta en ny tur for å teste denne.. Han var særdeles imponert og måtte nok vurdere en sånn, samtidlig som han sa at dette med vognkortet kostett jo litt, spiller ingen rolle det sa jeg..

Hennvendte meg i skarnken og fikk altså den nye dekk dimensjonen inn i vognkortet med den gamle og lurte på hvor mye dette kom til å koste:

Dette koster ingen ting sa damen bak skranken, dette er service det.

Endret av - Jeepir on 29 okt 2003 11:49:07

#19 Jeepir

Jeepir

    4x4-Høvding

  • Medlem
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3070 Innlegg:

Posted 29 October 2003 - 00:00

Toy er vel egentlig inne i kjærne området, når det gjelder tolkninger, fordi det virker som om at disse forskriftene blir tolket forskjellig fra distrikt til distrikt.. <img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> Og noe jeg har nevnt tidligere er det jo særdeles irriterende at om du skal få godkjent "grom-vogna" kommer helt ann på hvor du bor i dette langstrakte land.. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

Er vel i skrivende stund noe usikker på dette SOLVIT greiene, selv om det står at det holder på med "motorvognregister" & "typegodkjenning".. Det jeg personlig kunne ha tenkt meg som en "løsning" er jo å bruke SOLVIT som verktøyet til å komme litt høyere opp i systemet, fordi det som regel stopper ved Biltilsynet og det særdeles sjeldent kommer opp til Vegdirektoratet.. Det blir liksom avgjort med den "lille" kontrollanten ved stedets Biltilsyn, og har han ikke noe særlig interesse for store hjul og høye biler stopper det jo der..

Men som sagt tidligere, dette var faktisk noen tanker fra min side, som faktisk har en Mitsubishi Pajero godkjent med 36" 14,5..

Mvh: www.jeepir.com

#20 Toy2

Toy2

    Grand offroader

  • Medlem
  • PipPipPipPip
  • 646 Innlegg:

Posted 28 October 2003 - 00:00

Sikker flere enn meg som under godkjennings helvete har lest Kjøretøys forskriftene ?
Der står det sort på hvit at hvis en ombygging med faglig og rimlighet kan godkjennes er det ikke behov for papirer fra TUV eller annet uavhengig lab.! den delen er det ikke mange på tilsynet som har lest tror jeg ? Eller kansje de ikke vill lese ??
Nevnte dette for en kontrollør på tilsynet, eneste svar jeg fikk var at det ikke var slik det var ment å tolke de linjene <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>