Manglende bremsetrykk bak på Gelenderwagen 300GD

[gunnarbrenne]

Hei. Jeg ikke får låst bremsene bak. Det er skiftet sylindre, belegg og tromler. Bunnsylindret er justert ut, og alt er luftet skikkelig. Lastestaven under på akslingen er på. Trykket vil bare ikke komme skikkelig.


Tips tas imot med takk for nå vet jeg ikke hvor jeg skal lete etter feil mer.

[tHaWuLf]

Tipper masterpumpa di er gåen, siden bremsevæske ikke lar seg komprimere (og jeg antar at systemet ditt er tett), så det er nok det i andre enden som ikke gjør jobben sin. Akkurat det du beskriver har skjedd på 1-2 av bilene mine før; også g-wagen, men da foran. Det har en tendens til å skje når man bytter bremsevæske virker det ut som. Ny masterpumpe er uansett en investering i sikkerhet. En teoretisk mulighet til er steder med bremseslange (lite sannsynlig i ditt tilfelle), for på min W108 hadde faktisk bremseslangen(e) bak greid å gå i oppløsning på innsiden og gikk tett, selv om den så helt fin ut på utsiden. Snodige saker. 

[gunnarbrenne]

Hvor er denne pumpa? Er det en til hver brems, foran og bak altså, for foran låser den som bare det. Alt er tett ja


Sent fra min SM-N9005 via Tapatalk

[tHaWuLf]

Den sitter under bremsevæske - beholderen foran i motorrommet. Det er en hylse (med stempel inni) med bremserør som kommer ut. Den er enkel å skifte. Bare vær litt forsiktig når du skrur av og på bremserørene, så ingen gjenger noe sted går i stykker. Det er er vel en krets bak og doble foran om jeg husker riktig, og det ene kan slutte å virke mens det andre virker. 

[Horch]

Hvordan kan du si at du ikke har trykk bak - du klarte jo å lufte bremsene?

Har du målt trykket...??

Hvorfor har du samme problemet i flere postinger på forumet?

[gunnarbrenne]

Har ikke nok trykk til å låse bremsene


Sent fra min SM-N9005 via Tapatalk

[tHaWuLf]

Hvis du har nok trykk til at bakbremsene fungerer såpass bra at de akkurat ikke klarer å låse bakhjulene, så er det nok ikke noe galt med mastersylinderen din. Det er mer om det er særdeles lite trykk eller intet trykk som kommer ut når du lufter. Da ville jeg sett mer på lastkjenneren din. Koble av staget til lastkjenneren og dytt enden av staget som går fra akslingen oppover helt. Finn så en grusplass og "step on it". Her kan det heller være snakk om justering av lastkjenner-staget, som er en smal sak. Siden du har byttet tromler osv, så er det nok ikke noe galt der. Ellers ville bremsestøv og dritt inni der kunne ha stor effekt på slike ting.

[gunnarbrenne]

Joda, er trykk når jeg lufter, og når fruen trykker inn pedalen og jeg vrir på hjulet setter det seg. men klarer bare ikke låse det på grusen. Skal prøve stille opp lastkjenneren


Sent fra min SM-N9005 via Tapatalk

[tHaWuLf]

Vil legge til at det ikke er ønskelig at bakbremsen låser egentlig, og i allefall ikke på vinterstid. Vil si at G-wagen er en krevende/interessant bil å kjøre på vinterstid med kun 2 WD inne. Med mindre fruen din er vant til å ligge bredt med g-wagen, ville jeg nok justert bakbremsen litt konservativt på vinterføre. Hadde jeg fått en krone for hver gang min G-wagen har hatt lyst til å kaste meg av veien på vinterstid med baken ut, hadde jeg nok nesten kunnet spandert en øl på dere alle sammen. 

[gunnarbrenne]

Hehe skjønner, men det er eu kontroll som er målet, og da skal de hvis kunne låses om jeg har forstått det rett, fikk anmerkning da jeg prøvde få den gjennom


Sent fra min SM-N9005 via Tapatalk

[Horch]

Nye tromler, nye bremsebånd, nye bremsesylindre bak, grunnjustering av bremsene er iht MB sin prosedyre, ingen luft/lekkasje i systemet, OK?
Men hva mener du med "Bunnsylindret er justert ut.."? Dette må måles med føleblad, max 0,40 mm! Sentrering?
Du kan evt. sjekke lufting av bremsene med litt turtall på motor (din 83-modell har ikke vakuumreservoar). Får du høyere trykk?
Klarer du å låse hjulene med det riktig justerte håndbrekket ditt?
Kjenner du at vakuumpumpe/bremsekraftforsterkeren virker? Er det olje i vakuumledningen mellom vakuumpumpe og forsterker?
Er du sikker på at det er bevegelse i lastarmventilen selv om den er spent opp?
I venstre støtdemperfeste framme ligger det en fordeler og kuleventil, disse kan gå tett av rust/rusk fra hovedbremsesylinder.
Lastkjennerventilen er den neste som kan tettes av rust o.l?

Har du bremser framme bør hovedsylinder være OK, men finn ut om du har ATE eller Perrot bremser før åpner noe!
Enklest å se hva det står nederst på bremsecaliper framme!
Demonterer du hovedbremsesylinder, sjekke pakninger, sylinder o.l. for rust innvendig, er sylinder fin innvendig er det alltid OK med nytt rep-sett på en gammel bil.

Her er noen bilder å se på, nederst, men mer å lese.
Bremsevæskereservoaret er bare presset ned i gummiforingene, det lønner seg alltid å ta det av og rengjøre.
http://www.hehlhans.de/tipp98-3.htm#b5

Her dissekerer Hans Hehl lastkjennerventilen:
http://www.hehlhans.de/tipp42.htm

[tHaWuLf]

Uten referanse til siste innlegg spesielt: Alltid å lese "tech-innleggene" dine Horch. Du er nok guru nummer 1 når det kommer til supergeekete innlegg som ofte inneholder grader, faser, mm, ppm, basispunkter, becquerel, densitet, sekundmeter, Kelvin osv (overdriver litt nå for poengets skyld) på G-wagen. Man får følelsen av at Gwagen er avansert og nøyaktig som et romskip. Burde vel lage en slags Horchs 40 beste snart? Du er vel den eneste på forumet som trygt kan referere til deg selv og dine tidligere innlegg  Det kan umulig være rotete eller tilfeldigheter mellom avstander og vinkler på ting i garasjen din

[Nadar]

Vil bare nevne at jeg tviler på at noe er tett da jeg har opplevd det mange ganger på diverse gamle biler. Er det helt tett får man selvsagt ikke luftet, er det bare nesten tett så bremser det, men bremsen blir hengende på. Det er mye større trykk som trykker bremsen på enn det er som trykker den tilbake, så delvis tette rør eller slanger gir etter min erfaring alltid bremser som henger noe på.

 

Forøvrig har jeg vært borti bremseslanger som tetter seg så mange ganger at jeg ikke har tall på det, jeg anser det nesten som en "standard" feil på eldre biler. Det ser ut på meg som om gummi'en i slangene sveller fra innsiden, og siden de er armerte har denne svellingen bare en veg å gå: innover. Resultatet er delvis eller helt tette slanger helt uten at det bør være forurensningere inne i bildet. Jeg mistenker dog at høy vannandel i bremsevesken kan hjelpe svellingen på vei, men dette er gjetting ikke viten.

[Horch]

Maelling, jeg er notorisk lat og gjør ting én gang - da må man vite hva man gjør!  Denne runden med bremser har jeg vært gjennom da det stod én utslitt tromme på bilen...


Presisering: Det skal altså IKKE være olje i den hvite vakuumslangen mellom vakumpumpe og bremsekraftforsterker - da er vakuumpumpa gåen..  :blink:

Bevegelsen i lastarmenventilen er max 5 mm og du kan knapt se da den ligger bak armen på ventilen!

Det et to fordelere (to-krets, dobbelkrets bremsesystem) i venstre støtdemperfeste, men den tredje, rette koplingen, er en fortrykksventil/kuleventil som kan gå tett.

Denne har et fortrykk på 0,5-1,2 bar på bakre bremsekrets for å redusere dødgang i bremsepedalen samtidig som den legger press på pakningene i bremsesylinderen til trommelbremsen,

slik at de står litt klar med press.


Edit: Her er fant jeg et bilde av ventilen: https://michasfotos.smugmug.com/Other/240-GD/i-vtnPF9L


Det er neppe vann som reagerer med gummi om en bremseslange sveller, heller ikke olje! Vil du bytte bremseslanger for litt hardere bremser foran anbefaler jeg Goodridge.

De har egne kit til Geländewagen, men du må lage nye/forbedre gummigjennomføringene som holder bremseslangene fra hverandre framme. Det finnes forhandlere i Norge.

Kjøper du bremseslangen bak (4604285135 10x450 mm) fra Mercedes koster den minst halvparten av Goodrige sine 5 armerte teflondekte slanger.

http://www.goodridge.co.uk/Car/Car-Brake...1542983085

 
http://goodridge.brakes-hoses-fittings.c...rcedes.htm

[gunnarbrenne]

Surra last føleren fatt i ei stang jeg satte langsgående under hytta på bilen --> låsing av bremser ok --> EU kontroll i boks, setter på lastføler mellom kontrollene


Takk alle mann for tips og råd


Sent fra min SM-N9005 via Tapatalk