Maksimal aksellast

[Ketalar]

Tidligere kunne man få endret maksimal aksellast på ulike måter. I den senere tid har man på BT vært ultrastrenge og har nektet alle forsøk på å få endret aksellastgrensen.
Svaret BT har gitt er at nå er det kun produsenten av kjøretøyet som kan endre aksellastgrensen. Etter å ha sittet og lest i lovverket i dag så mener jeg at jeg finner en formulering her som ser ut til å være bakgrunn for en feiltolking av loven.

Det ble importert en del amerikanske biler hvor man fikk bekreftet at den importerte var tilsvarende en bil produsert ved en annen fabrikk, og siden den tilsvarende bilen hadde høyere maks aksellaster brukte man de grensene som grunnlag for å øke aksellasten på den importerte bilen.

Dette førte til at man tok inn ett nytt ledd under § 10 i kjøretøyorskriften.

Så ser det ut til at dette har blitt feiltolket til at det kun er produsenten som kan endre den oppgitte maksimale aksellasten ved alle situasjoner, slik at TÜV-dokumenter ikke har blitt godkjent.
Dette er helt klart en feiltolking av lovteksten slik jeg ser det.

Dette vil jeg ta opp med jurist i Vegdirektoratet rett over helgen for å få en vurdering av denne teksten.

Noen som har inspill på min tolkning av lovteksten i denne omgang? Noe jeg har oversett?

Her har man kun forholdt seg til det jeg har uthevet og ikke hele teksten:

Utdrag fra § 10 i http://www.lovdata.no/for/sf/sd/td-19941...8-010.html

<i>"<b>Erklæring fra andre enn fabrikanten </b>om at en bil eller tilhenger til bil på de punkter som har betydning for vektangivelsen er lik en annen som det foreligger vektgaranti for, <b>godtas ikke som vektgaranti</b>"</i>


Det er jo helt uforklarlig at et TÜV-dokument ikke skal aksepteres som grunnlag for å endre maksimal aksellast så det MÅ vi jo bare få gjort noe med.

[Ketalar]

Ringte til en saksbehandler i Vegdirektoratet i dag og han mente at endring av maks aksellast kun kunne godtas der det var godkjent av fabrikken som har produsert bilen. Ikke TÜV.

Til og med om en importerer en bil fra Sverige hvor de godtar TÜV blir ikke godtatt registrert i Norge.

Jeg skal få tak i forarbeidene til lovendringen på § 10 og se hva de beskriver der. Dette kan ikke være mulig...

[Geared]

Keep up the good work Gunnar.

Jeg hadde aldri klart å tatt på meg denne jobben selv, er tålmodig når det gjelder dyr og ting, men når det kommer til mennesker er ike lunta like lang gitt...

[Bergum]

Tviler ikke på at vi får en endring her OG.....

[PrinZe]

Nå er jeg ikke sikker på om jeg har forstått det her riktig, men:

Mine nye OME-fjører (som i bunn og grunn er erstatningsfjører for å kompansere for økt aksellast) godkjennes til bilen pga TÜV-papirer, men aksellasten godkjennes ikke økt i vognkort selv om det står så i de samme papirene?

Eller er ikke jeg helt med nå?

[Ketalar]

<!--quoteo(post=1498996:date=3 Feb 2009, 18:11:name=PrinZe)-->QUOTE(PrinZe @ 3 Feb 2009, 18:11) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Nå er jeg ikke sikker på om jeg har forstått det her riktig, men:

Mine nye OME-fjører (som i bunn og grunn er erstatningsfjører for å kompansere for økt aksellast) godkjennes til bilen pga TÜV-papirer, men aksellasten godkjennes ikke økt i vognkort selv om det står så i de samme papirene?

Eller er ikke jeg helt med nå?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

TÜV tester fjærene fra Trailmaster for bruk på SJ. De godkjenner at bilen er trygg å kjøre selv om den heves 50 mm (eller 70 eller 80 eter hvilke fjærer en velger). De skriver også at de godkjenner fjærene på dette kjøretøyet opp til 650 kg foraksellast.

Tidligere har det i Norge blitt bygget om SJ med tyngre motor og da ble det kompensert med å legge inn ei ekstra bladfjær slik at bilen skulle tåle den ekstra tyngden.
SJ bygges også meden dieselutgave som har mer enn 650 kg maks foraksellast og der godkjennes ikke de fjærene. Den bilen har så vidt jeg vet samme akslinger og samme bremser, men stivere/kraftigere fjærer.

I Sverige og Tyskland påstås det at en får øke maks aksellast på grunnlag av de papirene som følger med fra TÜV når en bytter fjærene.

I følge BT og en saksbehandler i direktoratet som jeg snakket med i går godtas en slik endring av maksvekt ikke i Norge. Biler som har fått øket sin maks akselvekt i Sverige og deretter importeres til Norge får ikke godtatt den akselvekten i Norge, men må justere den ned igjen til det fabrikken opprinnelig satte den til.

Så hvordan jeg skal få til en økning av maks foraksellast på min SJ lurer jeg virkelig på. Jeg får bare fortsette å mase og se hva som skjer. Kanskje det dukker opp et smutthull, eller kanskje en eller annen EU domstol tar saken [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[PrinZe]

For min del gjelder det aksellast på bakaksel/plan, men da kommer vel jeg sikkert i samme problemet?

[Ketalar]

<!--quoteo(post=1499194:date=4 Feb 2009, 17:57:name=PrinZe)-->QUOTE(PrinZe @ 4 Feb 2009, 17:57) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->For min del gjelder det aksellast på bakaksel/plan, men da kommer vel jeg sikkert i samme problemet?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Foran eller bak samme sak. På min bil er det mye å gå på bak og ingenting foran. Andre har omvendt problem.

[Des]

<!--quoteo(post=1498860:date=2 Feb 2009, 21:29:name=Nöcke Gunnar)-->QUOTE(Nöcke Gunnar @ 2 Feb 2009, 21:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ringte til en saksbehandler i Vegdirektoratet i dag og han mente at endring av maks aksellast kun kunne godtas der det var godkjent av fabrikken som har produsert bilen. Ikke TÜV.

Til og med om en importerer en bil fra Sverige hvor de godtar TÜV blir ikke godtatt registrert i Norge.

Jeg skal få tak i forarbeidene til lovendringen på § 10 og se hva de beskriver der. Dette kan ikke være mulig...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Har du fått tak i forarbeidene til §10? Sliter med BT på en tilsvarende sak.

--
-

[Ketalar]

<!--quoteo(post=1500165:date=9 Feb 2009, 21:15:name=Des)-->QUOTE(Des @ 9 Feb 2009, 21:15) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har du fått tak i forarbeidene til §10? Sliter med BT på en tilsvarende sak.

--
-<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

nei jeg finner dem ikke jeg får ta kontakt med dep og spørre om de har en link. Men dette er nok en langvarig prosess.

[Ketalar]

Dette er hva som gjelder i Sverige når njeg sendte en mail dit om hva som kreves for å endre maks aksellast og om det holdt med papirer fra Tüv.


<i>Hej

För att ändra totalvikten och därmed också garanterad axelbelastning för att åstadkomma en högre lastvikt (maxlast) så erfordras ett intyg från tillverkaren eller dess svenske generalagent på vad som ändrats och vilka nya tekniska data som gäller.

mvh

Hasse</i>


I Sverige krever de enten produsent eller importøren. Om de fulgte samme her i Norge hade vi uansett ikke fått den minste hjelp fra Suzuki siden de er den kjipeste bilimportøren av dem alle. Sikkert derfor kjøpere av ny Suzuki har oppgitt at de er de minst fornøyde med servivcen i flere år på rad. Bombe. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

Man må nok til produsenten.

[Des]

Ok, si fra om du finner dem da, legg gjerne ut link her. Det kunne være av nytte å lese direktivene også; ex. 76/114/EØF, 97/27/EF, 93/93/EØF osv. - men det var ikke så lett å finne det heller. Noen som vet hvor man finner EU direktiver ?


<!--quoteo(post=1498860:date=2 Feb 2009, 21:29:name=Nöcke Gunnar)-->QUOTE(Nöcke Gunnar @ 2 Feb 2009, 21:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Til og med om en importerer en bil fra Sverige hvor de godtar TÜV blir ikke godtatt registrert i Norge.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Nå det gjelder dette så snur nok BT kappen etter vinden nett slik som det passer dem der og da, for å lage mest mulig problemer for folk. For et års tid siden var jeg for å registrere en brukt-bobil importert fra Tyskland. Produsenten av bobilen hadde i sammarbeid med TUV montert og godkjent forsterkede støtdempere og dermed fått økt tillatt totalvekt fra 3500kg til 3800kg (Uten at det var skrevet ut ny vektgaranti fra fabrikanten av bilen/chassis). For å unngå begrensninger med førerkort, årlig PKK, økte bompengeavgifter/motorveiskatter ol. var det ønske om å registrere bobilen i Norge med tillatt totalvekt 3500kg (med egenvekt på 2900kg er 600kg mer en nok lastekapasitet). Men den gang ei, dette kunne ikke kontrolløren godkjenne, ettersom det i det tyske vognkortet var oppgitt 3800kg. For å kunne utføre en vektending måtte jeg skaffe til veie en ærklering fra fabrikanten (produsent av bil/chassis, ikke bobilpåbygg) om at bilen ville _TÅLE_ en nedklassing.

Alle forsøk på å snakke mannen til fornuft var forjeves. Min påstand; "En bil som er godkjent for tillatt totalvekt på 3800kg er selvfølgelig også godlkjent for 3500kg - det er her snakk om vektreduksjon, ikke vektøkning. Bilens egenskaper vil på ingen måte endres ved å kjøre med mindre last, da last er et dynamisk begrep som vil variere fra fra kjøretur til kjøretur"
Etter litt diskusjon og påstander ble situasjonen noe opphisset, kontrolløren blåste seg voldsomt opp og ga beskjed om at kontrollen var avsluttet, ny kontroll kunne bestilles når det forelå akseptabel dokumentasjon.
En annen kontrollør som tydeligvis hadde fulgt diskusjonen fra noen meter lenger borte i hallen kom til for å støtte sin kollega (det var nå like før lunsjtid, så de stod og trippet for å få tømt hallen for "kunder") Kontrollør nr 2 delte nøyaktig samme oppfatning som sin kollega, dette kunne ikke godkjennes, han ville og bevise dette ved å vise til samsvar mellom bilens tyske vognkort og vektgarantiskiltet med VIN nummer montert på bilen.

Kontrollør nr 2; "Se her står det at.... eh, ..... "(stillhet, sikkert i to minutter - mens han vekselvis kikker på tyske vognkortet og VIN skiltet - OBS, på skiltet står det 3500kg totalvekt) Så kommer det med sped og svak stemme at "Jooo, denne bilen skulle vell kunne registreres som 3500kg". Kontrollør nr 1 som allerede hadde sjekket VIN-skiltet mister fullstendig munn og mæle, han hikster fram en usammenhengende påstand om at vognkortet overstyrer fabrikantens vektgaranti - før han masjerer ut av hallen for å "sjekke noe". Etter 10 minutter får kontrollør nr 2 beskjed av kontrollør nr 3 (som akkurat kom tilbake fra litt tidlig lunsj) om at kontrollør nr 1 var gått til lunsj. Kontrollør nr 3 får en rask "innføring" i saken av kontrollør nr 2, kontrollør nr 3 må så starte hele kontrollen på nytt, (egenvekt, godkjenning for gass og strøm, sammsvar dekk osv.) I løpet av kontrollen kom det vell også fram noen tilslørte meninger fra kontrollør nr 3 om hvorfor han ikke spiste lunsj sammen med 1 og 2. Bilen godkjennes tilslutt og skilter blir hentet inne i skranken.

Så at innkompetansen og arrogansen ligger tjukkt hos BT er det vell ingen som betviler.

--
-

[Des]

<!--quoteo(post=1500258:date=10 Feb 2009, 09:48:name=Nöcke Gunnar)-->QUOTE(Nöcke Gunnar @ 10 Feb 2009, 09:48) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->I Sverige krever de enten produsent eller importøren. Om de fulgte samme her i Norge hade vi uansett ikke fått den minste hjelp fra Suzuki siden de er den kjipeste bilimportøren av dem alle. Sikkert derfor kjøpere av ny Suzuki har oppgitt at de er de minst fornøyde med servivcen i flere år på rad. Bombe. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

Man må nok til produsenten.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Dette gjelder og i Norge ihht:


<i>§ 10-2. Definisjon av fabrikant av bil og tilhenger til bil

Med «fabrikant» av en bil eller tilhenger til bil menes en fysisk eller juridisk person som er ansvarlig for konstruksjonen og fremstillingen av en bil eller tilhenger til bil med henblikk på markedsføring under denne persons navn eller fabrikat eller enhver fysisk eller juridisk person, som har konstruert og fremstilt en bil eller tilhenger til bil til eget bruk.

For godkjenning er det en forutsetning at fabrikant av bil og tilhenger til bil sin WMI-kode inngår i understellsnummeret, jf. § 6-4 sjette ledd.

Med « fabrikantens representant » menes enhver fysisk eller juridisk person som er behørig utnevnt av fabrikant av bil eller tilhenger til bil til å representere denne overfor godkjenningsmyndigheten og handle på fabrikantens vegne, innenfor de områder som er omfattet av dette kapittel. Hvor det i dette kapittel henvises til uttrykket « fabrikant » av bil eller tilhenger til bil, skal dette forstås som enten fabrikanten eller fabrikantens representant.
</i>


Enhver hovedimportør av et bilmerke er utnevnt til fabrikantens representant. Fabrikantens nasjonale representant vil dermed ihht. §10-2 bety det samme som utrykket "fabrikant". Men om det ikke er noe hjelp å få hos Suzuki Norge, så hjelper det vell ikke stort i denne saken.

--
-

[banjin]

selger suzuki norge/forhandlere fjærer/bremser for suzuki 1,9D bygget ved santana.

[Ketalar]

<!--quoteo(post=1500264:date=10 Feb 2009, 10:33:name=Des)-->QUOTE(Des @ 10 Feb 2009, 10:33) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Dette gjelder og i Norge ihht:


<i>§ 10-2. Definisjon av fabrikant av bil og tilhenger til bil

Med «fabrikant» av en bil eller tilhenger til bil menes en fysisk eller juridisk person som er ansvarlig for konstruksjonen og fremstillingen av en bil eller tilhenger til bil med henblikk på markedsføring under denne persons navn eller fabrikat eller enhver fysisk eller juridisk person, som har konstruert og fremstilt en bil eller tilhenger til bil til eget bruk.

For godkjenning er det en forutsetning at fabrikant av bil og tilhenger til bil sin WMI-kode inngår i understellsnummeret, jf. § 6-4 sjette ledd.

Med « fabrikantens representant » menes enhver fysisk eller juridisk person som er behørig utnevnt av fabrikant av bil eller tilhenger til bil til å representere denne overfor godkjenningsmyndigheten og handle på fabrikantens vegne, innenfor de områder som er omfattet av dette kapittel. Hvor det i dette kapittel henvises til uttrykket « fabrikant » av bil eller tilhenger til bil, skal dette forstås som enten fabrikanten eller fabrikantens representant.
</i>


Enhver hovedimportør av et bilmerke er utnevnt til fabrikantens representant. Fabrikantens nasjonale representant vil dermed ihht. §10-2 bety det samme som utrykket "fabrikant". Men om det ikke er noe hjelp å få hos Suzuki Norge, så hjelper det vell ikke stort i denne saken.

--
-<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

I følge BT er ikke importøren/generalagenten godkjent som fabrikantens representant. Jeg skal skrive et brev til suzuki om at jeg ønsker å montere en vinsj og brøyteskjær foran og derfor trenger høyere aksellast foran. Kanskje de da er barmhjertige med meg.