glødeplugger

[Mengele]

Er det noen forskjell på glødeplugger i 12v og 24v ? Kan jeg bruke 12v glødeplugger på en 24v bil, og hvordan vil dette oppføre seg?

[nielsa]

Tror det vil gå dårlig med 12V glødeplugger på en bil med 24 spenning på plugger.

Kort sagt vil 24V spenning gi den doble effekten på plugger beregnet på 12V.

Du vil nok oppleve en bil som starter veldig lett en veldig liten stund.

Bra at du er på forum igjen.

nielsa

[tHaWuLf]

Eventuelt kan man jo koble på en liten motstand på kursen for å halvere strømmen og gi spenningsfall over motstanden, så vil effekten bli den samme [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Men sikkert greiest med riktige glødeplugger [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[nielsa]

Motstanden må ha samme Ohmske verdi som glødepluggen skal det bli spenningsdeling. Det betyr igjen at den vil gi samme effekt som glødepluggen og totalt bruker systemet dobbel effekt sammenlignet med før. Motstanden må tåle like mye varme som en glødeplugg og oppsummert blir dette at du må koble et ekstra sett glødeplugger i serie med de som sitter i motor. Er nok best med 12V/12V og 24V/24V. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

Alternativt kan man bruke en Spenningsdeler (aktivt element, OP-amp) som driftes med 24V og gir 12V ut men det koster nok for mye penger.

nielsa

[torfinn]

<!--quoteo(post=1626209:date=22 Jul 2011, 23:31:name=nielsa)-->QUOTE(nielsa @ 22 Jul 2011, 23:31) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Tror det vil gå dårlig med 12V glødeplugger på en bil med 24 spenning på plugger.

Kort sagt vil 24V spenning gi den doble effekten på plugger beregnet på 12V.

Du vil nok oppleve en bil som starter veldig lett en veldig liten stund.

Bra at du er på forum igjen.

nielsa<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->



Ikke helt korrekt. Det riktige er effekten på pluggen vil 4 - dobles når man dobler spenningen. Feltvogner har en motstand i serie med glødepluggene for å senke spenningen.





Torfinn

[Mengele]

<!--quoteo(post=1626339:date=25 Jul 2011, 08:16:name=torfinn)-->QUOTE(torfinn @ 25 Jul 2011, 08:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ikke helt korrekt. Det riktige er effekten på pluggen vil 4 - dobles når man dobler spenningen. Feltvogner har en motstand i serie med glødepluggene for å senke spenningen.





Torfinn

Hei fint om du utdyper dette litt. Jeg har feltbil og har montert 606dt motor og trenger gløding, jeg har funnet en løsning, men fint om du forklarer nermere. MVH Knut<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[torfinn]

Ohms lov : U=R*I

Effektformelen P= U*I

Setter man inn her får man P=U*U/R Der U er spenning og R er motstand i pluggen i ohm. P er effekten.

Hvis da en standard plugg eksempelvis har en verdi på ca 1 ohm, så vil den ved 12 V ha en effekt på P=12V*12V/1ohm= 144Watt.

Hvis man da kjører den samme pluggen på 1 ohm på 24V får man 24*24/1 =576W




Beru har noen ganske fine beskrivelser på nett av glødeplugger og systemer. Feltvogn har vel det man kan kalle 1 generasjons gløding. Glødeplugger med ganske lav effekt det krever derfor lang tid får å få høy nok temperatur på pluggene. Beru kaller sine plugger for dette systemet for GV.

Dieselbiler som er 20-15 år gamle har generasjon 2. Såkalt hurtiggløding. Der har hver enkelt plugg mye høyere effekt enn 1.generasjonsplugger. Normal glødetid er da redusert til 3-5sek. En del av disse systemene har også ettergløding i opp til 3 min etter at bilen har startet. Pluggene for dette kalles GN.

Nye biler i dag (fra år 2000) har det som kalles ISS (Instant start system). Det kan vel kalles 3 generasjons glødesystem. Her blir glødepluggen rødglødende (1100 grader) på under 1 sek. Dette systemet er elektronisk styrt og hver plugg styres av hver sin transistor. I og med at de har så høy effekt får de en redusert spenning i etterglødingsperioden. alt dette styres elektronisk.

Normalt så kan biler med 1 generasjons gløding oppgraderes til 2. generasjons gløding. Hanshehl har beskrevet dette på sine sider. Både beru og bosch har oppgraderingssett for dette. Riktignok ikke for feltvogn med 24Volt system.

Oppgradering til 3.generasjon er normalt ikke mulig. Motorene må være bygget for dette.

Ofte så leveres jo motorer i 24V utgaver for marine eller industriutgaver. Så det kan jo være at beru eller bosch har glødeplugger for OM 606 motoren i 24V utførelse. Ellers så kan man jo sette en effektmotstand i serie med pluggene slik det original er på feltvogn. Ulempen med dette er at man brenner bort endel effekt i motstanden.

Man kan gjøre følgende tankeeksperiment: Ta en 12V plugg som normal bruker 3 sekunder på å bli varm nok på et 12V system. Dersom man tenker at man skal bruke denne på et 24V system, så kan man gjøre følgende: sett 24V spenning på pluggen i 0,1 sek, ta bort spenningen i 0,1 sek, på i 0,1 sek osv i sek. 24V i 0,1 sek og deretter 0V i 0,1 sek blir i gjennomsnitt 12V over 0,2 sek. Det er faktisk slik elektroniske glødesystemer jobber. Krever elektronikk og kraftige transistorer. Såkalt pulsbredde modulering.




Noen har vel også tenkt på seriekobling av to plugger, men det går ikke pga at pluggene har den ene polen til gods, og bilen har normalt minus til gods.

http://www.w124performance.com/docs/genera..._plug_info1.pdf

mvh

Torfinn