Ventilløftere, cherokee 2,5 td... hulk...

[BlueFairy]

I midten av november henta jeg min leeeengen etterlengta jeep (cherokee 2,5 TD, 96 mod, gått under 150 000).... Gikk som ei klokke, NAF kjøpstest sa kjøp og alt var greit... etter to uker begynte den å gå dårlig, ikke krefter i det hele tatt. Bytta dieselfilter, uten at det hjalp stort (selv om det var på høy tid å bytte det og...). Ringte verksted og fikk beskjed om at de ikk kunne se på den før i januar, så bilen måtte ta noen småturer selv om den var syk. Så en uke før jul døde den fra meg, bare kvalte seg selv. Naf tauet den på verksted, som sa at det er ventilløfterne som er gått, og skal ha 30 000 for å bytte dem...
Der forsvant julestemningen, ja...

Er klar over at dette er et problem på denne motoren, men må man regne med dette på 150 000? Og burde forrige eier eller Naf oppdaget det? Med andre ord, kan jeg tvinge noen andre til å ta/dele regninga?

Og om det blir jeg som blir sittende med skjegget i postkassa, er det da noe sted dette kan gjøres for mindre enn 30 000?
Kan jeg evt gjøre det selv? (Er ikke redd for å bli møkkete på henda, men har ikke allverdens skru-erfaring heller...)

Takker for all hjelp!

[Olehoedn]

<!--quoteo(post=1403485:date=1 Jan 2008, 17:10:name=BlueFairy)-->QUOTE(BlueFairy @ 1 Jan 2008, 17:10) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->I midten av november henta jeg min leeeengen etterlengta jeep (cherokee 2,5 TD, 96 mod, gått under 150 000).... Gikk som ei klokke, NAF kjøpstest sa kjøp og alt var greit... etter to uker begynte den å gå dårlig, ikke krefter i det hele tatt. Bytta dieselfilter, uten at det hjalp stort (selv om det var på høy tid å bytte det og...). Ringte verksted og fikk beskjed om at de ikk kunne se på den før i januar, så bilen måtte ta noen småturer selv om den var syk. Så en uke før jul døde den fra meg, bare kvalte seg selv. Naf tauet den på verksted, som sa at det er ventilløfterne som er gått, og skal ha 30 000 for å bytte dem...
Der forsvant julestemningen, ja...

Er klar over at dette er et problem på denne motoren, men må man regne med dette på 150 000? Og burde forrige eier eller Naf oppdaget det? Med andre ord, kan jeg tvinge noen andre til å ta/dele regninga?

Og om det blir jeg som blir sittende med skjegget i postkassa, er det da noe sted dette kan gjøres for mindre enn 30 000?
Kan jeg evt gjøre det selv? (Er ikke redd for å bli møkkete på henda, men har ikke allverdens skru-erfaring heller...)

Takker for all hjelp! <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
*******************************************************
Dette gjør du selv for noen få tusenlapper, har ikke gjoet det på denne motoren, men på flere andre.
Lettere enn man skulle tro.
Ole

[jeep siemens]

Du skriver ikke noe om det er privat kjøp eller butikk kjøpt, men er det privat kjøp så har du ingen klage rett, (kommer annpå avtalen dere har)

Verken naff eller eier kan vite om at ventilløfterne plutselig havarer.
For det skjer veldig ofte veldig fort, på min ford mondeo skjedde dette på 1km.

[Hjulenissen]

Hei og godt nytt år!

Jeg har skiftet ventilløftere på min 97 XJ. Jobben er overkommelig, men du må av med alle toppene for å komme til. Det er naturlig og se over, eller trolig skifte støtstenger og vippearmer når du først er i gang.

Jeg kjøpte delene fra cylmo.no, kjapt og greit. Jeg fant ingen billigere i Norge, men det kan sikkert skaffes fra utlandet enda billigere. Jeg betalte ca kr 8-9 000,- for det som jeg skiftet. Jeg tok sjangsen på å ikke slipe toppene på tross av at alle sa at det burde gjøres. Jeg har kjørt ca 10 000 km etter reparasjonen, uten tegn til lekkasje så langt.

Dersom du gjør jobben selv, bør du ta bilder underveis. Bare spør hvis du lurer på noe, så skal jeg svare så godt jeg kan.

[Bie]

Er du så sikker på at det er ventilløfterene som er gåene? Som regel har bare en støtstang hoppet av, for øvrig et meget kjent problem. Hvis en støtstang har hoppet av bestiller du 8 nye og bytter alle sammen, gjort på en snau time.

Sjekk denne tråden: http://www.offroad.no/forum/index.php?showtopic=74295

mvh

Bie

[BlueFairy]

Dessverre er ikke bilkunnskapen for stor her i gården.... Men verkstedet sa ventilløftere, iallefall...
Men jeg er åpen for forslag, her er symptomene:

Først merket jeg at bilen var "dau"...
Så begynte den å ryke mer enn vanlig (hvit røyk), og røyken luktet, ikke helt som diesel, men veit ikke helt hva, ikke søtt iallefall som skulle tyde på kjøleveske og mulig gåen toppakning (ble jeg fortalt).
Den vibrerte også mye mere enn den gjorde før, men jeg la ikke merke til noen "nye" lyder bortsett fra det som kom fra vibreringen.

Den dagen den stoppet kvalte den seg bare. Etter en stund startet den igjen, men da var naf på veg alt. Naf-karen sjekket oljen, og der var det ikke vann, men alt for mye olje (noe som tydet på at det kom diesel i oljen, sa noen senere). Forbruket økte også fra under literen på mila, til 1,6 på siste fylling... Uten noen store forskjeller i kjøremåte osv...

Ja da veit dere like mye som meg... Om dette kan være noe annet (og billigere?) enn løfterne, blir jeg glad for tips!!!

[Olehoedn]

Høres veldig ut som støtstengene i hvertfall,men det er jo nesten samme jobben som å bytte ventil løftere. du må av med løfterne for å skifte støtstenger.
Er heller ikke sikker at alle er gåene, er vel eksos siden som pleier å ryke,du får da en dårlig forbrenning i ogmed at all eksosen ikke slipper ut, ventilen er ikke lenge nok åpen, og det vil igjen med føre høyere forbruk for å ha noenlunde lik effekt.
Hvis ikke jeg er helt på villspor her da?

[Olehoedn]

http://www.offroad.no/forum/index.php?showtopic=74295
Her er en tråd, som handler om bytte av støtstenger.

[Bie]

<!--quoteo(post=1403845:date=2 Jan 2008, 18:22:name=olehoedn)-->QUOTE(olehoedn @ 2 Jan 2008, 18:22) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Høres veldig ut som støtstengene i hvertfall,men det er jo nesten samme jobben som å bytte ventil løftere. du må av med løfterne for å skifte støtstenger.
Hvis ikke jeg er helt på villspor her da?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Du er nok på villspor. Man må ikke av med løftere for å bytte størstenger. Løfterne sitter laaaangt nede i motoren, og byttes gjerne hvis alle toppene er av, for de må av for å bytte løftere. Men muligens forveksler du med vippearmer, som må av for å bytte støtstenger, og som sitter greit til under toppdekselet.

Når så dette er sagt, kan det høres ut som en topp eller to er gåen. Mitt råd: få av toppdekselet (beskrevet i min tråd linket til lenger oppe i denne tråden), sjekk om en støtstang eller fler har hoppet ut av posisjon. Vær trygg, det er ikke mulig å å ikke se dette. Hvis en støtstang har hoppet av, sette den på plass (løsne vippearmbroen til angjeldende sylinder), start opp og kanskje går motoren som normalt, hvis så, kjøp nye støtstenger og bytt allle sammen. Hvis ingen støtstang har hoppet ut, da er du nok muligens over på bytte av en eller flere topper. Uansett må kilden til for høyt oljenivå lokaliseres.

Hvis du må på verksted, for guds skyld finn et som har greie på disse bilene.

Good luck.

mvh

Bie

[Olehoedn]

Ja tenkte selvfølgelig på vippearmer,hehe.

[Olehoedn]

etter som jeg kan se av disse tegningene så er ventil løfterene en helt vanlig underliggende kam drevet av tannhjul.
http://www.cambouis.com/land-rover/moteur-...brification.htm

Hvis det er den som lager trøbbel, må den jo ha knekt, eller at tanhjulet har gått til helvete.
Burde i så fall være mulig å få tak i en brukt en.

[BlueFairy]

Tja, hadde jo tenkt å sette den på nærmeste jeep-verksted, men det er vel ingen garanti...

Men altså, om jeg har forstått dere rett, så kan man egentlig ikke vite om det er støtstenger eller ventilløftere før man har hatt toppene av? Og det har vel sikkert ikke verkstedet gjort bare for å gi meg en pris vil jeg tro.... (aner jeg et håp i det fjerne...?) Verksteder har jo tatt feil før, mener jeg?...

Men er det noen måte å se/merke at ventilløfterne ikke er i orden når toppene er tatt av, uten å måtte skru sammen og prøve? (hadde vært fint med bil som selv sa ifra hvor den hadde vondt... )

Takk for gode svar iallefall, jeg ender vel opp med å ta det selv, så får jeg bare krysse fingrene for at jeg får kjerra til å gå igjen etterpå...

[torfinn]

Høres veldig rart ut at 8 ventilløftere skulle være gåen samtidig. Ventilløfter er det stempelet som ligger over kamakselen og som kammen presser mot. Hvis disse er hydrauliske er det olja som tar opp slakken mellom løfter og kam når ventilene er lukket. På motor uten hydrauliske løftere må man justere ventilene med jevne mellomrom pga slitasje osv. Dette slipper man på hydrauliske løftere. Hvis løfterne er gåen kan det jo like gjerne være at kamakselene også er gåen. Hvis den hydrauliske funksjonen på løfteren slutter å virke, vil det bare medføre at man får ventiltikking, og noe dårligere kompresjon. Skulle ikke tro at motoren stopper pga dette.

Har ikke erfaring fra denne motortypen, så det er generelle betraktninger jeg har gjort over.


mvh
Torfinn

[Bie]

<!--quoteo(post=1404385:date=4 Jan 2008, 02:49:name=BlueFairy)-->QUOTE(BlueFairy @ 4 Jan 2008, 02:49) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Tja, hadde jo tenkt å sette den på nærmeste jeep-verksted, men det er vel ingen garanti...

Men altså, om jeg har forstått dere rett, så kan man egentlig ikke vite om det er støtstenger eller ventilløftere før man har hatt toppene av? Og det har vel sikkert ikke verkstedet gjort bare for å gi meg en pris vil jeg tro.... (aner jeg et håp i det fjerne...?) Verksteder har jo tatt feil før, mener jeg?...

Men er det noen måte å se/merke at ventilløfterne ikke er i orden når toppene er tatt av, uten å måtte skru sammen og prøve? (hadde vært fint med bil som selv sa ifra hvor den hadde vondt... )

Takk for gode svar iallefall, jeg ender vel opp med å ta det selv, så får jeg bare krysse fingrene for at jeg får kjerra til å gå igjen etterpå...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

I mitt svar lenger opp refererte jeg til toppdekselet, ikke topplokket. Hvis du har bygget LEGO som liten klarer du å ta av dette, se beskrivelse i vedlagte link over. Da ser du med en gang om en støtstang eller fler har hoppet av. Dette er det første du må sjekke, gjort på en halvtime. Hvis alle støtstenger sitter der de skal, må du grundigere til verks, og toppene, fire i alt; en for hver sylinder, må sjekkes. Du har muligens en gåen ventilløfter, men dette skal ikke få motoren til å operere slik du beskriver. Dette begynner som regel ved en litt dyp tikking i motoren.

Altså først, begynn med det enkle: Av med toppdekselet :-)

mvh

Bie

[BlueFairy]

Takker for alle svar, jeg har endelig fått oversikt her... Hjalp også med tegningene på www.greatlakesxj.com, så jeg kunne se for meg hva det var snakk om...

Snakket med verkstedet igjen også, det var hoppet av tre stenger, men de mente at det var gått minst en ventilløfter i tillegg.
Så da får jeg bare hente bilen igjen, og gjøre det selv, om det ikke dukker opp en lettere løsning underveis...