Julen 2005- XJ`n konka ut

[xofus]

Jeg har en XJ 1991 modell 4,0 ltr. Endel småtull(vindusviskere, ABS, kryss mm.) med bilen, men nå har`n streika- dvs. den fyrer ikke.

Historien er som følger:

Kona bytter batteriet da dette var utladet pga. lys som stod på over natt. Kopler polene feil- og hva skjer da:

Jo, bilen starter, men fusker litt. Jeg kjører 100 m, og så stopper den. Opp med panseret, og det ryker som f... fra starteren. Bruker et par iskalde timer på å få ut "dyret", og får tak i ny lille julaften. Kostet 2490 nok. Monterer inn den nye og det kribler litt. Vrir om nøkkelen, men NEI, den starter ikke. Setter inn nytt batteri, går over polene og ledningene, sikringer og releer, men nei den bare vil ikke! Har motoren skåret seg ? Defekt tannhjul mellom starter og girkasse? NEI og atter NEI! Innimellom drar starteren motoren når jeg vrir om nøkkel, for så å bare klikke inn neste forsøk. Har computeren fått seg en smell ?

Har noen på forumet en formening om hva som skjer når polene byttes om på batteriet? Jeg ringer snart Viking etc, og får den tauet til bilelektrisk verksted.

Takknemmelig for svar.

[Frank]

vil tro at ecu'en ikke er glad for at polene blir bytta om.
Men den har ingenting med starteren å gjøre så hvis starteren bare drar rundt av og til får den ikke nok strøm. sjekk om batteriet er bra og hvis det er bra, mål spenninga som faktisk kommer til starteren. også sjekk jordinga.

Frank
'77 Wagoneer (AMC 360, D60 f&b, 39,5", ARB, spiraler, +++)
'03 King Cab
'77 XT 500

"alt kan hjemmelages"

[xofus]

Takker for svar

Kjørte bort til søsteren min med batteriet, og satte det inn i XJ`n hennes. Den starta tvert. Byttet også om startreleene, men bilen hennes fyrte uten noe tull.

Men, det er som du sier: starteren får ikke nok strøm av en eller annen merkelig grunn.

[holmis]

Sjekk jordinga.... dårlig jording kan skape mye rart...

- Asle Holmbakken -

[xofus]

Hvis jeg setter en startkabel på batteriets negative pol, og på motorblokken, forutsatt at starter er i orden. Vil den da dra rundt hvis jeg har jordfeil ?

Noen som vet?

[xofus]

Bare for å være sikker på at jeg forstår deg rett:

Rett og slett kople sammen rød og brun på starteren(legge over en lask)- da skal den dra rundt?

[xofus]

Innslaget på starteren klikker inn hver gang, og starteren drar sporadisk motoren rundt, men ikke hver gang. Virker ikke som om den får nok strøm.

Skal sjekke jordingen, og om det kan finnes brente ledninger.

[xofus]

Hei

Takk for godt forslag. Er det enkleste å kople fra jordingspunktene (motor, Karosseri etc), og rense/sjekke tilkoplingene ? Er ikke så flink med strøm.

[Tommy]

Slett ikke bra dette.. det aller meste av elektronikk i en slik bil vil li ødelagt ved en slik opperasjon... og tror ikke mye av det er vernet mot sånt...

Det ble koblet feil på en lystbåt jeg var i engang...

skader for rundt 100K...

håper det ordner seg

Tommy Olsen
www.tommyolsen.no

[512TR]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Kona bytter batteriet da dette var utladet pga. lys som stod på over natt. Kopler polene feil- og hva skjer da:

Jo, bilen starter, men fusker litt. Jeg kjører 100 m, og så stopper den. Opp med panseret, og det ryker som f... fra starteren. Bruker et par iskalde timer på å få ut "dyret", og får tak i ny lille julaften. Kostet 2490 nok. </td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Hvis batteri polene var byttet om, burde vel startmotoren ha gått i motsatt retning og dermed turnet motoren i feil retning, hvis det i det hele tatt er mulig å få start på den da?

512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[xofus]

Bilen ble aldri startet med polene feilkoplet. De ble kun satt bortpå. Bilen startet rett etterpå(med polene koplet riktig), men fusket og stoppet. Starteren er ny, batteriet er 100%, men likevel får ikke starteren nok strøm. Plutselig drar starteren rundt når nøkkelen vries om, men starter ikke. Stort sett så bare klikker det når tenningen vries om.

MVH

[512TR]

Regner med du har automat og ikke kan rulle den i gang ?

Du burde rive ut starteren og teste den i benk, sette den i en stor skrustikke og teste den med et batteri og startkabler.


Da finner du ut om starter og solenoid er ok, samtidig om drevet på starteren er ok.

Motoren kan umulig ha skåret seg, hva av elektronikken som evnt. er skadet er umulig å si. Ble tenningen satt på med polene feil?



512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[xofus]

Takker for svar

Tenningen ble ikke satt på med polene koplet feil.
Starteren er helt ny, men jeg bør vel kanskje sejkke den likevel?

MVH

[512TR]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Takker for svar

Tenningen ble ikke satt på med polene koplet feil.
Starteren er helt ny, men jeg bør vel kanskje sejkke den likevel?

MVH

<i><div align="right">Opprinnelig postet av xofus</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Det var jo bra, men ECU'en har 12 v fra batteriet uten at tenningen er på (strøm til ecu minne), om den har tatt skade av å ha fått snudd om spenningen er for tidlig å si.

Om starteren er ny spiller ingen rolle, virker den ikke må den sjekkes

Du kan prøve å kortslutte startinnslaget (solenoiden), ved å bruke en jumpwire (en tang kan brukes) mellom den tykke røde batterikabelen og den brune kabelen som kommer fra start releet,da finner du ut om innslag og starter virker.




512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[Stefan E.]

Det der er en grei og rask måte å sjekke for kontaktfeil på. Ikke på noen måte idiotsikker og nøyaktig, men om du kobler fra -polen på batteri og gjerne til selve godset på starteren, eliminerer du hele jordingsdelen.

Samme om du kobler fra plusspolen og til strømtilkoblingen på starteren, da eliminerer du hele +-kretsen.

-Toyota Corollux 2,2d
-83 Toyota LandCruiser HJ60
-Subaru 1800 Turbo stv (konebil)
-44 GMC CCKW 6x6 tipp
-2 stk gamle Opel.

"Valplaus, men ikkje motlaus!"

[torfinn]

Tenker litt høyt her:
Du fikk start tyder på at ECU har berget seg. Det at det røyk som bare fy tyder på intern kortslutning i startern. Hvis den hadde blitt liggende inne ville du hør skraping mens motoren gikk. Dette har nok ingen direkte sammenheng med feilkoblingen.

En kortslutning i starteren har nok ført til en strøm på flere hundre ampere. Så mye at batterispenningen har blitt kjørt i kne. Dermed stoppet motoren.

Den store strømmen har gjort at det er blitt skade på kabel mellom starter og batteri (pluss polen) og eller jordingene. Kan faktisk ha smeltet loddetinn i kabelsko. Evt kan plast ha smeltet og kommet inn i koblingspunkter slik at de nå delvis isolerer.

Kortslutningen i den gamle starteren kan også ha ført til skade på dynamo. Jeg gjetter på at det gnistret ganske kraftig da fruen koblet feil første gangen. For da gikk batteristrømmen galveien gjennom dynamoen og kan da ha blåst en eller flere dioder. Vær forberedt på å skifte dynamo også.

mvh
Torfinn

[xofus]

Hei Torfinn

Takk for logisk resonement. Jeg er sikker på at den gamle starteren kortsluttet, da det røyk kraftig fra den. Det nye batteriet ladet seg ganske riktig ut, og som du sier er det nærliggende å tro at kabelen har blitt svært varm. Jeg tenker at jeg kan ta et multimeter å sjekke spenningen på batteriet. For deretter måle kablene i begge ender mellom batteriet og starteren- spennungen skal vel da være tilnærmet lik batterispenningen. Eller kan jeg få lik spenning, selv om kabelen leder dårlig? Er det best å bare skifte hele greia ?

Ellers tror jeg også at dynamoen kan ha fått seg en smell.

Takker igjen for interessen og bra svar.

MVH

[torfinn]

Du vil nok få lik spenning selv om kabelen leder dårlig, når du måler på starteren. Spenningsfallet vil du ikke måle før evt noen vrir på starteren. Altså det må gå noe strøm før du merker noe.

Du kan evt prøve følgende prosedyre: Skru på nøkkelen, Starteren slår inn, men går ikke rundt fordi det er for lite strøm (for stort spenningsfall). Hold dette slik i noen sekunder (ca 5). Gå deretter raskt over koblingspunktene der feilen er blir det svært varmt (avhenger av hvor lenge du holdt starteren.) Det er vel direkte kabel fra batteriet til starter, altså to koblingspunkter polsko og kabelsko på starter.
Sjekk også jordingen både fra batteri til karosseri og fra karosseri til motor. Prøv evt litt lengre tid på nøkkel dersom du ikke merker noe varme.

Kan kanskje være like greit å få lagd nye ledninger gjerne med litt tykkere kvadrat. Det burde ikke koste for mange hundrelapper. Da vet man at det er i orden. Det kjøper du på en biltilbehørs forretning eller elektro forhandler, i metervis.



mvh
Torfinn

[torfinn]

Det kan også være at kabelen er nesten avbrent en plass. Følg kabelen i hele dens lengde fra batteri til starter for å kontrollere at isolasjonen er hel og at det ikke er skade på kabelen. Har også vært bort at det var dårlig kontakt inne i polskoen, av den typen som er støpt på ledningen.

mvh
Torfinn

[xofus]

Takk igjen

Må noen vri på nøkkelen for å måle spenningen på batteriet, eller holder det å skru på tenningen ? (Har netopp gått til anskaffelse av multimeter.)

MVH
Ola