E85

[Herman]

Nå er det å få kjøpt på Statoil Storo i Oslo. Er det noen som har prøvd å fylle dette på Jeepen sin? Har vert inne på en svensk internet side http://www.e85.webb.se/ der man kan fie ut hvor mang % e85 det er lurt fyle på forxempel 4,0L 90 mod XJ 40%, 91Mod 4,0L 75%, Grand Cherokee 5,2L 100% Sjek lista selv så jeg ikke lurer noen.
Nå kan vi med litt store motorer fyle litt mere miljøvenligt, noen vil også få en efktt økning og en lite okonomisk gevinst.
Det hadde vert fint med andre erfaringer å synspunkter på dette?
jeg skall fylle noen liter i morgen

HJL
<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/Herman/mini Jeep.jpg' border='0' alt='user posted image'>

[mastermedic]

... skal du servere tynn suppe til en "kraftkar"????
Hadde jeg vært din xj hadde jeg gitt deg sot i røra, lite dreiemoment og ettertenning uten kompensasjon.
Støtter miliøvernstanken, men burde vi da kanskje heller kjøpe Ford Fiesta 1100 cm3 og ikke 4000cm3 i en 1,5 tonns amerikansk Jeep.

Jeg tror:
Med lavere tenningspunkt (oktan) i drivstoffet vil den volumetriske ekspansjonen i sylindrene reduseres, og skape mindre kompresjon som igjen gir mindre moment i motoren (newton).

Resten er da naturlov.
For å kunne prestere tilsvarende må mere energi forbrukes, noe som igjen faktisk fører til økt forbruk av energi.

Statoil har skjønt dette.



Ett problem løst skaper to nye problemer å løse.
----------------------------------------------------------

[Amund]

Hva koster denne E85'en da? Svensken sa jo at 91-modellen gikk som fan

[mastermedic]

Med blandingsforhold 50% bensin og 50% vann, går bilen min som fan!
Med ren alkohol (top fuel) går bilen min som fan!

Sidan sponsas av Bla. Statoil. :D

Problemet i Norge er ikke at min bil bruker mye bensin, men at bensinprisen er på nivå med heroin.

<i>Ikke vet jeg. Men i teorien skulle Shells 99 oktan gi bedre futt en etanol som onkel Ano drikker til frokost.</i>

P.s. Herman du får fortelle oss hvordan bilen ble, etter din fylling på storo idag.
Har min tvil, men den som ikke prøver ender opp som røver.


Ett problem løst skaper to nye problemer å løse.
----------------------------------------------------------

[torfinn]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">... skal du servere tynn suppe til en "kraftkar"????
Hadde jeg vært din xj hadde jeg gitt deg sot i røra, lite dreiemoment og ettertenning uten kompensasjon.
Støtter miliøvernstanken, men burde vi da kanskje heller kjøpe Ford Fiesta 1100 cm3 og ikke 4000cm3 i en 1,5 tonns amerikansk Jeep.

Jeg tror:
Med lavere tenningspunkt (oktan) i drivstoffet vil den volumetriske ekspansjonen i sylindrene reduseres, og skape mindre kompresjon som igjen gir mindre moment i motoren (newton).

Resten er da naturlov.
For å kunne prestere tilsvarende må mere energi forbrukes, noe som igjen faktisk fører til økt forbruk av energi.

Statoil har skjønt dette.



Ett problem løst skaper to nye problemer å løse.
----------------------------------------------------------


<i><div align="right">Opprinnelig postet av mastermedic</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Et søk på nettet viser at E85 har et oktantall på 104. Dermed skulle det være gunstig for trimmede motorer. Oktantallet har jo ingenting å si for kompresjonen og heller ikke for ytelsen på motoren. Med andre ord det har ingen hensikt å kjøre på 98 oktan istedet for 95 så lenge bilen er beregnet for 95. Oktantallet sier bare hvor stor bankefasthet drivstoffet har altså evnen til å motstå selvantennelse.

Man vil få større forbruk i liter pr mil med E85 enn med bensin. Det er på grunn av at E85 har et lavere energiinnhold pr liter enn bensin har. Til tross for dette vil det allikevel bli billigere pr mil.

Det som kan tale i mot bruk at E85 er dersom det er bensinrør av aluminium, kan disse tæres av dette drivstoffet. Vil kanskje ikke merkes før etter noen år.

mvh
Torfinn

[ogsv]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Et søk på nettet viser at E85 har et oktantall på 104. Dermed skulle det være gunstig for trimmede motorer. Oktantallet har jo ingenting å si for kompresjonen og heller ikke for ytelsen på motoren. Med andre ord det har ingen hensikt å kjøre på 98 oktan istedet for 95 så lenge bilen er beregnet for 95. Oktantallet sier bare hvor stor bankefasthet drivstoffet har altså evnen til å motstå selvantennelse.

Man vil få større forbruk i liter pr mil med E85 enn med bensin. Det er på grunn av at E85 har et lavere energiinnhold pr liter enn bensin har. Til tross for dette vil det allikevel bli billigere pr mil.

Det som kan tale i mot bruk at E85 er dersom det er bensinrør av aluminium, kan disse tæres av dette drivstoffet. Vil kanskje ikke merkes før etter noen år.

mvh
Torfinn

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Endelig et fornuftig innlegg
Men dette skaper to nye spørsmål: Hva er literprisen på E85? Og har XJ'ene bensinrør av alu?
Hvis literprisen er bra så kan det jo forsvares å fylle litt, og enkelte rapporterer jo at bilen går bedre, så det ville jo vært grunn nok i seg selv. For ikke å snakke om før EU-kontroll!

[svk]

tror e85 ,bli rimligere neste år! avg fritt da.

har lyst på tahoe... elle kanskje en ram 1500 ??

[torfinn]

Man kan fint fylle min 10% E85 på alle biler. Husk at i deler av verden er all bensinen spedd ut med ca 10% sprit.

Har vært borte i at bensinpumpa på cherokee kan havarere pga E85.

I gamle dager var jo en god del gummidetaljer i drivstoffsystemet som ikke tålte sprit. Blant annet lekkasje i bensinpumpe membranen med det resultat at bensin rant ned i bunnpanna. Dette problemet var i deler av amerika der de hadde spritblandet bensin.

Gjør også et søk på tidligere innlegg om E85.

mvh
Torfinn

[mastermedic]

Man vil få større forbruk i liter pr mil med E85 enn med bensin. Det er på grunn av at E85 har et lavere energiinnhold pr liter enn bensin har.

mvh
Torfinn

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i>[/quote]
<hr noshade size="1">
Jeg er kanskje litt treg, men jeg skjønner ikke dette.
Blir da gevinsten med E85 utelukkende en økonomisk "vinning", fordi E85 er billigere en bensin? Selv om bilen bruker mere pr mil?

Ifølge statoil selv koster 1 liter E85 Kr. 8.50,-
Med andre ord sparer man rundt ca 3,- literen.
Hvis bilen bruker 30% mere drivstoff grunnet lavere energiinnhold er man på status quo.

Ifølge statoil kan ikke vanlige bensindrevene bilen bruke E85 uten å være brennselsfleksibel, dvs. tillpasset bruk av bioetanol. Her kommer kostnader til tillpassing utenom drivstoffprisen.

Elsker nye duppeditter og ny teknologi, men her er jeg litt skeptisk til annet en at miljøet stikker av med gevinsten.

http://www.statoildetaljhandel.se/FrontSer...c&viewid=204617
http://www.zero.no/transport/bio/statoil-a...-for-bioetanol/

Hvis valget er mellom miljøvennlig bensin og miliøfiendtlig bensin velger jeg det grønne alternativet (har barn jeg og).
Men jeg er fortsatt kritisk til at Jeepen min "går som fan" med bioetanol.








Ett problem løst skaper to nye problemer å løse.
----------------------------------------------------------

[Bie]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Man vil få større forbruk i liter pr mil med E85 enn med bensin. Det er på grunn av at E85 har et lavere energiinnhold pr liter enn bensin har.

mvh
Torfinn

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i></td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
<hr noshade size="1">
Jeg er kanskje litt treg, men jeg skjønner ikke dette.
Blir da gevinsten med E85 utelukkende en økonomisk "vinning", fordi E85 er billigere en bensin? Selv om bilen bruker mere pr mil?

Ifølge statoil selv koster 1 liter E85 Kr. 8.50,-
Med andre ord sparer man rundt ca 3,- literen.
Hvis bilen bruker 30% mere drivstoff grunnet lavere energiinnhold er man på status quo.

Ifølge statoil kan ikke vanlige bensindrevene bilen bruke E85 uten å være brennselsfleksibel, dvs. tillpasset bruk av bioetanol. Her kommer kostnader til tillpassing utenom drivstoffprisen.

Elsker nye duppeditter og ny teknologi, men her er jeg litt skeptisk til annet en at miljøet stikker av med gevinsten.

[/quote]



E85 slik det er i dag blir ingen gevinst for bileieren. Nettopp, som sagt, vil bilen bruke mellom 30 og 40 % mer. Regn ut selv. I tillegg må du ha en duppeditt som gjør at du kan fylle på E85, dette for bl.a. å elektronisk kompensere for lavere energiinnhold i drivstoffet. En slik dings koster jo også litt.

Denne linken fikk jeg i en tidligere tråd om emnet: http://www.beutilityfree.com/still_home_pa...xtek_homep.html

mvh

Bie

[Per Yngve Berg]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Oktantallet har jo ingenting å si for kompresjonen og heller ikke for ytelsen på motoren. Med andre ord det har ingen hensikt å kjøre på 98 oktan istedet for 95 så lenge bilen er beregnet for 95. Oktantallet sier bare hvor stor bankefasthet drivstoffet har altså evnen til å motstå selvantennelse.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Nå er alle motorer i Jeep laget for 92 oktan (untatt 5,9 LX), ikke 95. Den vil gå best og med minst forbruk denne graden. Bensin med høyere oktantall brenner langsommere enn de med lavt. Det er derfor tenningen er justert tidligere på motorer beregnet på høyoktan. Våre motorer har ikke bankesensor og vil ikke justere tenningen ved bruk av høyere oktantall. Så kjør til nærmeste Jet-stasjon og fyll 92-oktan. Det er på tide at flere selskaper enn Jet kommer med denne bensinen som er standard i statene.

[512TR]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Oktantallet har jo ingenting å si for kompresjonen og heller ikke for ytelsen på motoren. Med andre ord det har ingen hensikt å kjøre på 98 oktan istedet for 95 så lenge bilen er beregnet for 95. Oktantallet sier bare hvor stor bankefasthet drivstoffet har altså evnen til å motstå selvantennelse.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Nå er alle motorer i Jeep laget for 92 oktan (untatt 5,9 LX), ikke 95. Den vil gå best og med minst forbruk denne graden. Bensin med høyere oktantall brenner langsommere enn de med lavt. Det er derfor tenningen er justert tidligere på motorer beregnet på høyoktan. Våre motorer har ikke bankesensor og vil ikke justere tenningen ved bruk av høyere oktantall. Så kjør til nærmeste Jet-stasjon og fyll 92-oktan. Det er på tide at flere selskaper enn Jet kommer med denne bensinen som er standard i statene.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Per Yngve Berg</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

bare for å oppklare..banke sensoren juster ikke tenningen etter oktan tall, men retarderer tenningen FØRST når motoren begynner å banke.

PS! Ved hjelp av en justerbar CPS er det mulig å juster tenningen på 4 literen.

Herman, fikk du fylt på dette lurium stoffet?

512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[torfinn]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Man vil få større forbruk i liter pr mil med E85 enn med bensin. Det er på grunn av at E85 har et lavere energiinnhold pr liter enn bensin har.

mvh
Torfinn

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i></td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
<hr noshade size="1">
Jeg er kanskje litt treg, men jeg skjønner ikke dette.
Blir da gevinsten med E85 utelukkende en økonomisk "vinning", fordi E85 er billigere en bensin? Selv om bilen bruker mere pr mil?

Ifølge statoil selv koster 1 liter E85 Kr. 8.50,-
Med andre ord sparer man rundt ca 3,- literen.
Hvis bilen bruker 30% mere drivstoff grunnet lavere energiinnhold er man på status quo.


Ett problem løst skaper to nye problemer å løse.
----------------------------------------------------------


<i><div align="right">Opprinnelig postet av mastermedic</div id="right"></i>
[/quote]

Helt riktig oppfattet. Jeg har ikke prøvd dette selv, men syns jeg har vært borti at forbruket stiger med ca 15%. Dermed har man også en økonomisk gevinst. Den største gevinsten er at man ikke belaster Kyoto avtalen fordi Etanol er fremstilt biologisk. E85 består av 85% etanol og resten bensin.

Torfinn

[Herman]

Nei jeg fikk ikke fylt i dag. men svenskene har jo prøvd dette i mange år, å så dummere en oss normenn er de vell ikke? Det med banke sensor så mener jeg at noen av 4,0L motorene har dette å de som har det vil justere teninga si selv å dermed takle 104 oktan. Min er chipet så det kan bli spenende. Her er det mange meninger det er bra
Du 512TR burde prøve dette stoffet Kansje noen av bilene dine går enda bedre eller vet du at det ikke skjer
Verden er jo blit lurt før vi kunne kjørt på alkohol isteden for bly holdig bensin helt fra bilens fødsel.

HJL
<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/Herman/mini Jeep.jpg' border='0' alt='user posted image'>

[torfinn]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Oktantallet har jo ingenting å si for kompresjonen og heller ikke for ytelsen på motoren. Med andre ord det har ingen hensikt å kjøre på 98 oktan istedet for 95 så lenge bilen er beregnet for 95. Oktantallet sier bare hvor stor bankefasthet drivstoffet har altså evnen til å motstå selvantennelse.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av torfinn</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Nå er alle motorer i Jeep laget for 92 oktan (untatt 5,9 LX), ikke 95. Den vil gå best og med minst forbruk denne graden. Bensin med høyere oktantall brenner langsommere enn de med lavt. Det er derfor tenningen er justert tidligere på motorer beregnet på høyoktan. Våre motorer har ikke bankesensor og vil ikke justere tenningen ved bruk av høyere oktantall. Så kjør til nærmeste Jet-stasjon og fyll 92-oktan. Det er på tide at flere selskaper enn Jet kommer med denne bensinen som er standard i statene.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Per Yngve Berg</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Forbrenningshastighet har ingenting med oktan tall å gjøre. Ideelt sett skal forbrenningen starte og avslutte med likt gradantall før og etter øvre dødpunkt. Dette gjelder alle motorer. Motorer beregnet på høyoktan vil ha høyere kompresjon og tåler derfor tidligere start på forbrenningen pga høyt oktantall uten at man får to flammefronter inne i brennkammeret. Hvis man brukte lav oktan bensin i en slik motor ville man få flere flammefronter; en fra tennpluggen og andre fra selvantennelse og dette kalles banking.

Dagens lavoktan motorer er et kompromiss, der forbrenningen foregår for en stor del etter øvre dødpunkt. Ideelt hadde man ønsket å hatt tidligere tenningstidspunkt.

Pga konstant forbrenningshastighet må tenningstidspunktet forskyves tidligere når motoren øker i turtall.

mvh
Torfinn

[512TR]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Nei jeg fikk ikke fylt i dag. men svenskene har jo prøvd dette i mange år, å så dummere en oss normenn er de vell ikke? Det med banke sensor så mener jeg at noen av 4,0L motorene har dette å de som har det vil justere teninga si selv å dermed takle 104 oktan. Min er chipet så det kan bli spenende. Her er det mange meninger det er bra
Du 512TR burde prøve dette stoffet Kansje noen av bilene dine går enda bedre eller vet du at det ikke skjer
Verden er jo blit lurt før vi kunne kjørt på alkohol isteden for bly holdig bensin helt fra bilens fødsel.

HJL


512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[mastermedic]

Hva gir bilen din/min best kraft (newton)?

92 oktan eller
99 oktan

2 like biler kjører Oslo - trondheim. Bil A kjører på 92 oktan, og bil B kjører på 99 oktan. Hvem bruker mest bensin?


Ett problem løst skaper to nye problemer å løse.
----------------------------------------------------------

[patrolux]

Den på 92 oktan

JAN jan.eggen@loqal.no
TLF-99455292

GALLERI http://www.offroad.no/garage.asp?Page=Show...wGalery&id=4039 OFFROADFILMER HER http://video.google.com/videoplay?docid=19...391244486369992
Karer som danser er for grådige til å stå i baren!!!

[Herman]

Har fyllt 22L. e85 resten 85okt. fulltank altså 70L totalt. forbruk blandet kjøing 1,28 p.mil. litt tung høyerefot. drar noen flere ganger rundt før den starter nå en før, elers går den bra

HJL
<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/Herman/mini Jeep.jpg' border='0' alt='user posted image'>

[Ghosterix]

DEt blir jo noe tungvint å fylle fra 2 pumper. Jeg synes det er nok strev å fylle fra 1 pumpe ...spesiellt siden tanken må fylles hver 30 mil

-91 Cherokee 4.0 HO
3" / 31-10.5" MT / 8*15 rockcrawler