Jeg trenger enn knapp å trykke på..

[stea889]

...når jeg ikke kommer lenger opp i bakken på isholka
Jeg har lest litt opp og ned her på forumet om sperrer og slikt.. og det er vist mye og velge i.
Kan noen være så snill og forklare meg hva jeg faktisk trenger?
Jeg skal IKKE kjøre cherokee'n over isbreer på island eller gjennom jungel i søramerika, men ta meg fram på bratte glatte våte veier som er dårlig brøytet med mye sne og kanskje en tur eller to opp på vidda for og fiske eller jakte litt langs en av våre barmarksløyper hvor det er relativt flatt og tørt med enn bekk eller to som må krysses.
Og erfaring tilsier att jeg kunne trenge noe mer enn den orginale diff.sperra som er der....

[Amund]

Det er nok dessverre stor sjanse for at når du allerede spinner på to hjul, så er det ikke så mye mer å hente på å spinne på to til. Med mindre du har grep under de andre hjulene da.

Det ville kanskje hjulpet litt med en automatisk sperre bak. Disse er billige, og lette å installere (gjøres greit selv). Pris 3-5000 kr. Tar seg fram 100%, men gir noen ulemper i form av slark og klakking hvis du bråslipper gassen, eller gir gass brått (vanesak).

Ellers har man jo ARB og tilsvarende sperrer, som styres av trykkluft, og er som en åpen diff til vanlig, og sperres med en knapp. Denne virker jo både foran og bak. Ca. 8000 kr. per aksel, + montering, lagre, simringer og så bør man bytte utvekslinger også når man først gjør jobben, så da bør det planlegges litt først (større hjul?)

[Herman]

Jeg kan anbefale Trutracton. Skall ikke prøve å forklare hvordan den virker men, er mer som difbrems byggd av tanhjul skall man kjøre mye på vanlig vei er den helt topp. den kan også monteres foran

HJL
<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/Herman/mini Jeep.jpg' border='0' alt='user posted image'>

[Amund]

Ja, tenkte å foreslå True-Trac (tror det er sånn det staves). Det er altså en diffbrems som bruker tannhjul i steden for lameller (tenk Audi Quattro, VW 4motion, TorSen, Hummer H1 osv) Foreslo den ikke da prisen og jobben blir nesten like ille som ARB. Samme firma som lager truetrac har noe de kaller ElecTrac, jeg skulle foreslå den men så så jeg at den bare finnes til Dana 30 (foran) og Dana 44 (sitter ikke på våre biler med mindre du har utrolig flaks). Den er som en truetrac når den er åpen, og så kan den sperres helt med et knappetrykk. Det må være den aller beste løsningen.

Men for mye vei- og vinterbruk kan det nok være et bra alternativ med 2 stk truetrac. Man kan visst også hjelpe dem litt ved å holde igjen på bremsene når terrenget blir tøft, det sier de hvertfall på instruksjonsvideoen for hummer!

[Blom]

Her er en link til mine erfaringer med Detroit Truetrac :

http://www.lrforum.com/forum/index.php?showtopic=11883

Og prisen er vel på rundt 450 USD pr. stk + nye lagre på truetrac'en. For veibil og som en kost effektiv løsning vil jeg si dette er det beste du kan kjøpe.

Blom - 1990 Hilux X-cab og 2 stk Suki LJ80 - www.hilux4x4.no

[cloudhanger]

Sånn generelt så er vel diffbremser bedre på glatte snøveier en diffsperrer, da diffsperrer vil være mer uforusigbar...og et av hjulene vil garantert skli i en glatt sving, uannsett hastighet, forutsatt at den er koblet inn selvsagt !

Geir..

94 XJ
Heva: 3.5"
Dekk: 33x9.5" BFG Mud

[Amund]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Sånn generelt så er vel diffbremser bedre på glatte snøveier en diffsperrer, da diffsperrer vil være mer uforusigbar...og et av hjulene vil garantert skli i en glatt sving, uannsett hastighet, forutsatt at den er koblet inn selvsagt !
<i><div align="right">Opprinnelig postet av cloudhanger</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Der er min ganske fin, ingen hjul sklir før du spinner løs et av dem. Sånn sett er den bedre enn en ARB Og så er den mye mer forutsigbar enn en åpen diff spør du meg, vil du sladde her så skjer det hver gang, ikke som på en åpen diff hvor kanskje det ene hjulet spinner, eller kanskje begge...

[Sætre]

For veibruk trenger du hverken sperre eller brems, men skal du til skogs er sperre® helt gull. En diffbrems blir bare sånn halvveis synes jeg, med sperre er du garantert ihvertfall 3wd.....kanskje 4wd også, hvis du går for sperre foran og.

Og da kommer min konklusjon......manuelle sperrer!
Da har du sikre kjøreegenskaper på vintervei med åpen diff, og når du virkelig trenger fremkommelighet......er det bare et knappetrykk unna.

[stea889]

takker for opplysende svar gutter, dette må tygges litt på..

men denne diff.sperra som står på orginalt, den blir vel slitt som alt annet? er det noe hjelp i å skifte den? og hvordan funker den egentlig?

[Sætre]

Orginalt er Jeepen din utstyrt med Trac-Lock, dette er ikke en diffsperre!!
Det er ikke levert sperre som oem utstyr, kun diffbrems.

Forskjellen er at en sperre er en 100% "låsning" av akslingen, bakhjulene er låst til hverandre og tvinges til å trille/trekke helt likt.
Låsingen kan skje automatisk som på Detroit Locker, eller manuellt med en form for bryter/knapp som feks ARB.

En diffbrems er konstruert slik at når et hjul mister greper(begynner å spinne), overføres en viss prosentdel av kreftene til det andre hjulet. Hvor mange % avhenger av type brems, slitasje og/eller hvor tight den er satt opp, men det dreier seg vel om 10-25%.

Diffbremsen din bruker lameller for å overføre kreftene, disse slites og vil på sikt miste sin effekt.
Skal du overhale vil lønne seg å sette inn noe annet, da Trac-Lock ikke er det mest effektive på markedet.

[stea889]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Orginalt er Jeepen din utstyrt med Trac-Lock, dette er ikke en diffsperre!!
Det er ikke levert sperre som oem utstyr, kun diffbrems.

Forskjellen er at en sperre er en 100% "låsning" av akslingen, bakhjulene er låst til hverandre og tvinges til å trille/trekke helt likt.
Låsingen kan skje automatisk som på Detroit Locker, eller manuellt med en form for bryter/knapp som feks ARB.

En diffbrems er konstruert slik at når et hjul mister greper(begynner å spinne), overføres en viss prosentdel av kreftene til det andre hjulet. Hvor mange % avhenger av type brems, slitasje og/eller hvor tight den er satt opp, men det dreier seg vel om 10-25%.

Diffbremsen din bruker lameller for å overføre kreftene, disse slites og vil på sikt miste sin effekt.
Skal du overhale vil lønne seg å sette inn noe annet, da Trac-Lock ikke er det mest effektive på markedet.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Sætre</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

aha!
oki, begrepsforvirring i mitt hode men tilsynet har skrevet "diffsperre" i vognkortet..derfor er jeg litt forvirret her !
Ikke har jeg så mye greie på slikt heller...

Bilen mister altid grepet på høyre bakhjul, når jeg kjører bare med bakhjulstrekket innkoblet så spinner bilen på høyre bakhjul, men da er det nok å koble inn alle 4 og kjøre videre..
værre er det når jeg har kjørt litt for langt ned i grøfta i masse sne og med is under da hjelper det ikke med 4hjulstrekk heller , og hvis jeg står "bom fast" slik att bilen ikke kommer att eller fram er det høyre bakhjul som spinner.
De to gangene det har skjedd har jeg "redda" meg opp ved hjelp av hurtigkjettinger.
Men har en følelse av att hvis alle hjula hadde trukket hadde jeg ikke satt meg fast

Må jo få med att jeg kjører 90% av tida på veien, til og fra jobb etc , bykjøring, asfalt, is, sne og grus omhverandre.
Men man skal jo på jakt eller fisketur også...
Altså har jeg vært usikker på hva jeg faktisk trenger.

[Amund]

Hvor i verden holder du til? Du må gjerne prøvekjøre min på valgfritt føre eller terreng en gang du er på østlandet. Jeg er ikke i tvil om hva som er best

[morten]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">oki, begrepsforvirring i mitt hode men tilsynet har skrevet "diffsperre" i vognkortet..derfor er jeg litt forvirret her !
Ikke har jeg så mye greie på slikt heller...
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Uten at jeg skal vedde penger på det, så tror jeg det refererer til fordelingskassen, som kan låses/sperres.

mvh,

--
Morten A. Middelthon
1994 XJ, 7" heving, 36" IROK
2004 WJ Overland
http://flipp.net/
http://NorXJ.com/

"For every complex question, there is a simple answer-- and it's wrong."
-- H.L. Mencken

[stea889]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Hvor i verden holder du til? Du må gjerne prøvekjøre min på valgfritt føre eller terreng en gang du er på østlandet. Jeg er ikke i tvil om hva som er best

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Amund</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Takk! Hadde vært gøy, men desverre besøker jeg østlandet bare ca hvert 10 år , og jeg var der i fjor.
Jeg holder til ute på kysten i vestfinnmark (skal oppdatere profilen min litt kanskje)

[stea889]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">For veibruk trenger du hverken sperre eller brems, men skal du til skogs er sperre® helt gull. En diffbrems blir bare sånn halvveis synes jeg, med sperre er du garantert ihvertfall 3wd.....kanskje 4wd også, hvis du går for sperre foran og.

Og da kommer min konklusjon......manuelle sperrer!
Da har du sikre kjøreegenskaper på vintervei med åpen diff, og når du virkelig trenger fremkommelighet......er det bare et knappetrykk unna.



<i><div align="right">Opprinnelig postet av Sætre</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Vet ikke hvordan veier dere er vant med , men her er "fjelloverganger som burde ha vært stengt i går pga uvær" ganske vanlig, dvs mye sne med is under. Men har man tid å vente på brøytebilen så er det ikke noe problem, Audi gutta inne i byen kommer fram de også hvis veien er brøyta

Når du sier "åpen diff" da regner jeg med kjøreegenskaper lik dem jeg har nå? Sånn under vanlig kjøring, med og uten innkoblet 4x4?

"cloudhanger" sier
"Sånn generelt så er vel diffbremser bedre på glatte snøveier en diffsperrer, da diffsperrer vil være mer uforusigbar...og et av hjulene vil garantert skli i en glatt sving, uannsett hastighet, forutsatt at den er koblet inn selvsagt !"


Har jeg sjønt det rett
Diffbremser er automatiske og oki men ikke så god framkommelighet som sperrer,ingen særlige ulemper på vei. Automatiske diffsperrer er for "profft" bruk og man kan få uønskete spennende hendelser i stor fart på speilholka i en sving på E6'n..
Manuelle sperrer så funker bilen min slik den gjør nå, orginalt , helt til jeg trykker på knappen ?

[Sætre]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Har jeg sjønt det rett
Diffbremser er automatiske og oki men ikke så god framkommelighet som sperrer,ingen særlige ulemper på vei. Automatiske diffsperrer er for "profft" bruk og man kan få uønskete spennende hendelser i stor fart på speilholka i en sving på E6'n..
Manuelle sperrer så funker bilen min slik den gjør nå, orginalt , helt til jeg trykker på knappen ?
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Du har skjønt det!

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Når du sier "åpen diff" da regner jeg med kjøreegenskaper lik dem jeg har nå? Sånn under vanlig kjøring, med og uten innkoblet 4x4?
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Helt korrekt!

Og imho er åpen diff det beste og sikreste alternativet for bruk på glatte vinterveger, bilen vil oppføre som vanlig og uten at du må ta forholdsregler i feks sving.

Hvis jeg skal låne bort Jeepen til kjæresten, trenger jeg ikke gi henne instrukser som....."Ikke slipp opp gassen i svingen" eller "Hvis du får sladd, så må du bare gi på mer gass og holde sladden ut"......tror ikke det hadde funket uansett, hehe!
Det er mao litt mer å huske på.

Jeg er ikke et sekund i tvil om at automatiske lockers funker like bra for mange, men de krever at man kjenner til hvordan oppsettet fungerer. Er man en rutinert sjåfør er dette helt greit, og mange liker slike oppsett godt.......bare sjekk ut Amunds sladdefest filmklipp.

Min tanke prosess endte med konklusjonen, at åpen diff på glatt veg, er mest stabilt og forutsigbart, og dermed tryggest. Ihvertfall med flere brukere av samme bil.

[Amund]

Jeg kan nok gå med på at bråslipper du gassen på glatt føre, i sving med automatsperre... så skjer det ting. Selv om det er stor fare for at det samme skjer uansett åssen diff du har... men det blir jo et lite ekstra røsk med autosperre.

[stea889]

Takk gutter nå er jeg litt klokere!

Men, har hørt snakk om skumle ting som slitasje på drivverk og knekte akslinger osvosv...
Hvordan er det med dette?
I mitt hode så vil vel ikke enn manuell sperre slite noe på drivverk etc? det er jo ikke noe man kobler inn i 110km/t mener jeg..

[Blom]

Vil si at en diffbrems bak, på samme måten som du har en diffbrems idag, ikke er noen ufordel selv på glatten.

En Truetrac oppfører seg på samme måte som den du har idag, men den er litt strammere og gir da bedre fremkommelighet. Jeg vil tro at du ikke vil merke noen forskjell, men er det så inn i hampen glatt at du ikke har noe som helst grep, så er du jo like langt og hurtigkjettinger er et alternativ.

Blom - 1990 Hilux X-cab og 2 stk Suki LJ80 - www.hilux4x4.no