20.07.2004, 23:00
Her følger en rykende fersk historie om hvor useriøse bilforhandlere kan bli, og om hvordan de bevisst lyver, ikke holder skriftlige avtaler, unnlater seg å følge kjøpsloven, hvordan de kan beskrive en bil, og hvordan den kan se ut i virkeligheten.
Jeg var tilfeldigvis på toyota i går for å kjøpe en lakkstift. Da jeg kommer ut, står det en oppkjøper med lommende fulle av tusenlapper, og sier at han tar bilen for 50000 kontant. Var jo ikke så vanskelig å skjønne at det ikke var aktuelt, men til slutt etter masse diskusjon og pruting fram og tilbake, blir vi til slutt enige om at bilen selges for 80000 som vrak/rep.objekt, som den står, uten noen som helst form for garanti. Det synes jeg var en forholdsvis grei avtale, da hadde jeg samtidig hatt oppgjøret klart slik at jeg kan få kjøpt seilbåten som jeg har frist på fram til 10'ende august. Det ble tegnet kontrakt der og da og jeg fikk 10000 kontant i forskudd. De resterende 70 skulle leveres i dag når bilen skulle overleveres, ferdig eu-godkjent med hardtop og orginale sykkelhjul i bagasjerommet. Jeg holdt min del av avtalen, fikk tatt eu-kontroll samme dagen, dro opp på hytta og hentet hardtopen som har ligget der siden sommen egentlig skulle begynt. Kom hjem igjen klokken 2 om natta, la da dekkene bak i som avtalt og tømte bilen for personlige eiendeler osv.
Når jeg kommer så begynner han med å prøvekjørebilen (det skulle blitt gjort før kontraktinngåelse), ingen negative bemerkninger om det, men så kommer han med påstander om at det er jukset med telleverket på bilen. Det er en bitteliten prikk på det nest siste sifferet som viser km.stand. Servicehistorikken er dokumentert fullt ut og interiøret er meget pent, ikke tegn til slitte dørhengsler, pedalgummi osv. Speedometeret ble også demontert og kalibrert av speedometerservice da det var nødvendig for å få den gokjent. De sa ikke noe om tegn til juks. Jeg har jo bare hatt bilen ett år, men utifra det jeg vet om den, så synes jeg at km-stand virker troverdig. Uansett, jeg solgte et vrak/rep-objekt ihht. kontrakten, og vet i hvertfall at jeg ikke har rørt telleverket. Etter mye diskusjoner fram og tilbake, ender det med at han kan ta bilen for 70", altså 10" lavere enn først avtalt (og som sto i kontrakten), noe jeg ikke var interessert i. Jeg mener at når en forhandler har sett på bilen, gitt meg et bud og skrevet kontrakt, så er det for sent å komme med slike falske beskyldninger når den skal levers. Disse må evt. komme<i> før</i> kontraktinngåelse. Da blir det telefon til forbrukerrådet, som bekreftet at han ikke hadde noen som helst sak mot meg, og jeg fikk samtidig bekreftet at ved et evt. kontraktsbrudd, så har jeg rett til å beholde 10% (denne regelen gjelder både fra kjøper til selger og motsatt, avhengig av hvem som bryter kontrakten). Det stopper ikke der, da jeg er ferdig etter en lengre telefon med forbrukerrådet så har han i mellomtiden ringt BT for å sjekke hva km-stand har vært ved tidligere eu-kontroller, og påstår at i august i fjor var km-stand 252". Nå viser telleverket 221". Jeg synes dette hørtes veldig rart ut, men hadde for lengst skjønt at disse gutta lever av å lyve og lure folk. Dessuten mener jeg at hvis dette var tilfelle så kunne jeg faktisk gått på han jeg kjøpte bilen av og krevet deler av kjøpesummen refundert. Ringte derfor til BT på billingstad, hvor jeg kjenner folka ganske godt etter noen år i bransjen, og fikk der bekreftet at km.stand ved forrige eu-kontroll var 202", ikke 252" som han sin kontakt angivelig hadde sagt. Nå begynte jeg å bli dritt lei, dette var ikke annet enn en ren løgn fra forhandleren sin side. Jeg sa da at jeg skal overprøve påstanden din en gang til, og ba da om å få vite eksakt hvilken trafikkstasjon han angivelig hadde pratet med. Det var visst lillestrøm (han påsto at hvis han presenterte seg hos Bt i nærmiljøet, så ble det bare bråk, derfor ringtet han lillestrøm, og sa at det var fra en bilforhandler i oslo.). Jeg ringe lillestrøm og fikk pratet med samme personen. Hun bekreftet at km-stand ved forrige eu-kontroll var 202", og jeg fikk samtidig bekreftet at i 2000 var den 190" og i 1998 var den 150", noe som stemte svært godt med det de tidligere eierne jeg har pratet med har sagt, hun kjente ikke til noen eu-kontroll som viste at den hadde gått 252"
Etter lengre diskusjoner fram og tilbake, så tilbyr han seg at jeg kan beholde 2000 og ta med meg bilen hjem igjen. Jeg mener fortsatt at jeg har krav på å beholde 10% ihht kjøpsloven, og går derfor ikke med på dette. Denne eu-kontrollen han pratet om som påsto at den hadde gått 252" ved forrige kontroll, ba jeg om å få se. En slik faks kan jo sendes på mindre en ett minutt. Det var greit, men den kom ikke før klokken to iflg. forhandleren, dvs. tre timer senere. Til slutt, så foreslår jeg for forhandleren at jeg beholder de 10% jeg har rett til, men at jeg er villig til å refundere alt sammen hvis han kunne bevise at km-standen var 252" ved forrige eu-kontroll (dette sa jeg meg villig til å skrive en skriftlig avtale på). Det burde jo være en veldig enkel sak hvis det var en ærlig og redelig selger. Da hadde jo faksen kommet noen timer senere og han hadde fått tilbake alt sammen, men som det allerede ligger så klart i kortene, så bygger jo alt sammen på REN, ORGANISERT LØGN, det finnes ingen kontroll som tilsier at den hadde gått 252", (kun i hans sin drømmeverden)!
Etter dette, så er han ikke lenger interessert i å gi meg de 2000 han først hadde tilbudt heller, nå skulle bilen forbli i han sin varetekt, jeg skulle ikke få de resterende 70"kronene, bilen skulle til NAF, biltilsynet, Norsk speedometerservice og mange flere (tilfeldigvis hadde han (selgeren) visstnok en ledig time hos NAF allerede om en halv time og time hos BT rett etterpå (tilfeldigvis, midt i fellesferien?? Neppe!)). Etter at bilen var ferdig med alle kontroller osv., SÅ SKULLE HAN TIL POLITIET FOR Å ANMELDE MEG FOR BEDRAGERI (!). Dette var forsåvidt helt greit, jeg mener å ha alt mitt på det tørre, så om han hadde meldt saken og det hadde blitt sak ut av det, så hadde jeg fortsatt dokumentasjon som beviste at jeg solgte bilen i god tro, dessuten hadde jeg også vitner på alle løgnene han hadde kommet med, så å møte vedkommende i forbrukerrådet eller i rettsapparatet hadde faktisk ikke gjort meg noen verdens ting, men jeg ville fortsatt ha de resterende 70" FØR jeg forlot bilen og dette særdeles useriøse, bedritne stedet av en bilforhandler.
Da ble det ny omgang, denne gang var det en sjef hos politikammeret som ble oppringt av forhandleren og måtte svare for hvordan forhandleren skulle gå fram for å anlegge rettsak mot meg. Nå hadde vi vært der i over 3 timer og diskutert, så til slutt sa jeg at jeg kan beholde 2000 og da er saken ute av verden hvis jeg får med bilen, men da ville jeg få tilbake min del av kontrakten (som var det første han lurte til seg da jeg kom). Jeg synes faktisk det er greit å ha en viss form for dokumentasjon som kan bevise hvor useriøst disse folka opptrer.
Da ble det ny omgang (bombe), men da jeg til slutt kom tilbake med de 8000 kronene som han da skulle ha igjen, så makuleres kontrakten, rett foran nesa på meg. Jeg fikk i hvertfall igjen vognkortet og nøklene på bilen og fikk i hvertfall beholde 2000 kr i tort og svie, og da hadde den dagen gått.
I ettertid, så er det flere ting jeg finner merkverdig.....
Blant annet så spurte han meg når jeg hadde kjøpt bilen, jeg svarte september i fjor. Da sier vedkommende at km-standen var skrudd tilbake i august (ihht eu-kontrollen han fortsatt viste til som bare var tull), altså måneden før jeg overtok den. Det store spørsmålet som nå dukker opp er da hvorfor bilen ble eu-kontrollert i fjor? Den skal vises hvert partalls-år, altså var forrige kontroll i 2002 og den neste 2004 osv. Det underbygger bare mine antakelser om at denne eu-kontrollen som påstår at km.stand var 252" i fjor er oppdiktet svada. Bilen ble nemlig ikke eu-vist i august i fjor! Dessuten har jeg dobbeltsjekket han sine opplysninger med biltilsynet på billingstad og lillestrøm, som begge avviser eu-kontrollen han prater om. Ingen finner noe kontroll som viser 252" ila hele bilen sin historie.
Neste spørsmålet er jo hva som hadde skjedd hvis jeg hadde tviholt på kravene om å få refundert 10% eller krevd å få gjennomført handelen som avtalt. Tror det hadde blitt en vanvittig konflikt. Politiet har jo ingenting med forbrukertvister å gjøre (med mindre det kommer vold/kriminalitet inn i bildet). Forbrukerrådet har jo heller ingen som "rykker ut" når det brygger til en så stor konflikt som dette var i ferd med å arte seg til. Hadde jeg blitt stående der fortsatt, eller hadde jeg vært grønnsak (og fortsatt hatt/ikke hatt bilen?)?
Om en slik sak hadde kommet opp i forbrukerrådet eller en rettsak, og jeg hadde vunnet frem, noe jeg faktisk er sikker på, hadde forhandleren da rettet seg etter dommen??
Hva skjer egentlig med de 2000 kronene jeg fikk beholde, jeg har ikke skrevet under på noe kvittering på at jeg har fått beholde dette som en kompensasjon. Jeg har i hvertfall til gode å bare kunne ta ut 2000 kr av jobben sin konto uten å kunne dokumentere hva pengene er brukt til. Hva sier regnskapsføreren til dette tro? Er det kanskje hvitvasking av penger inne i bildet, forhandlere pleier jo ikke å gå rundt med mange titall-tusen kroner i bukselummene? Merkelig
Forhandleren skrøyt så mange ganger av at han var den største bruktbilforhandleren i oslo, at han aldri hadde vært oppe i media med negativ omtale (han refererte bl.a. til tv2). Dette ble sikkert sagt mellom tjue og tretti ganger. Kanskje det er på tide å få avdekket endel sannheter? Jeg kjenner mange som har hatt svært ubehagelige opplevelser i forbindelse med denne forhandleren. Forhandleren er jo allerede nevnt her i en annen diskusjon (tilfeldig??)
Innlegget ble nok en smule langt, men jeg synes faktisk at opplevelser med slike useriøse forhandlere, BØR NEVNES (hvis det kom en slik negativ omtale hver gang slike forretninger hadde vært på ferde, så hadde de kanskje ikke eksistert til slutt pga. sviktende kunder). Det er ikke tilfeldig at det er de samme navnene som går igjen hver eneste gang det er noe bråk. PS; historien er mye lengre enn dette, og jeg skulle betalt MYE for et videooptak som dokumenterte all de falske påstandene oppkjøper'n kom med. <i></i>Det<i></i> opptaket tror jeg tv2 hadde betalt MYE for.
OBS: MÅ BARE FÅ SPESIFISERE AT DETTE IKKE GJELDER EN TOYOTAFORHANDLER, DE ER FAKTISK SERIØSE.
OG for å fjerne enhver tvil, <font size="3"></font id="size3">JA, Crew-caben som står der <font color="red"></font id="red">ER <font color="brown"></font id="brown">forferderlig!! (se egen diskusjon på chevyforumet
)
<font color="black"></font id="black"><font size="2"></font id="size2">Takk
Jeg var tilfeldigvis på toyota i går for å kjøpe en lakkstift. Da jeg kommer ut, står det en oppkjøper med lommende fulle av tusenlapper, og sier at han tar bilen for 50000 kontant. Var jo ikke så vanskelig å skjønne at det ikke var aktuelt, men til slutt etter masse diskusjon og pruting fram og tilbake, blir vi til slutt enige om at bilen selges for 80000 som vrak/rep.objekt, som den står, uten noen som helst form for garanti. Det synes jeg var en forholdsvis grei avtale, da hadde jeg samtidig hatt oppgjøret klart slik at jeg kan få kjøpt seilbåten som jeg har frist på fram til 10'ende august. Det ble tegnet kontrakt der og da og jeg fikk 10000 kontant i forskudd. De resterende 70 skulle leveres i dag når bilen skulle overleveres, ferdig eu-godkjent med hardtop og orginale sykkelhjul i bagasjerommet. Jeg holdt min del av avtalen, fikk tatt eu-kontroll samme dagen, dro opp på hytta og hentet hardtopen som har ligget der siden sommen egentlig skulle begynt. Kom hjem igjen klokken 2 om natta, la da dekkene bak i som avtalt og tømte bilen for personlige eiendeler osv.
Når jeg kommer så begynner han med å prøvekjørebilen (det skulle blitt gjort før kontraktinngåelse), ingen negative bemerkninger om det, men så kommer han med påstander om at det er jukset med telleverket på bilen. Det er en bitteliten prikk på det nest siste sifferet som viser km.stand. Servicehistorikken er dokumentert fullt ut og interiøret er meget pent, ikke tegn til slitte dørhengsler, pedalgummi osv. Speedometeret ble også demontert og kalibrert av speedometerservice da det var nødvendig for å få den gokjent. De sa ikke noe om tegn til juks. Jeg har jo bare hatt bilen ett år, men utifra det jeg vet om den, så synes jeg at km-stand virker troverdig. Uansett, jeg solgte et vrak/rep-objekt ihht. kontrakten, og vet i hvertfall at jeg ikke har rørt telleverket. Etter mye diskusjoner fram og tilbake, ender det med at han kan ta bilen for 70", altså 10" lavere enn først avtalt (og som sto i kontrakten), noe jeg ikke var interessert i. Jeg mener at når en forhandler har sett på bilen, gitt meg et bud og skrevet kontrakt, så er det for sent å komme med slike falske beskyldninger når den skal levers. Disse må evt. komme<i> før</i> kontraktinngåelse. Da blir det telefon til forbrukerrådet, som bekreftet at han ikke hadde noen som helst sak mot meg, og jeg fikk samtidig bekreftet at ved et evt. kontraktsbrudd, så har jeg rett til å beholde 10% (denne regelen gjelder både fra kjøper til selger og motsatt, avhengig av hvem som bryter kontrakten). Det stopper ikke der, da jeg er ferdig etter en lengre telefon med forbrukerrådet så har han i mellomtiden ringt BT for å sjekke hva km-stand har vært ved tidligere eu-kontroller, og påstår at i august i fjor var km-stand 252". Nå viser telleverket 221". Jeg synes dette hørtes veldig rart ut, men hadde for lengst skjønt at disse gutta lever av å lyve og lure folk. Dessuten mener jeg at hvis dette var tilfelle så kunne jeg faktisk gått på han jeg kjøpte bilen av og krevet deler av kjøpesummen refundert. Ringte derfor til BT på billingstad, hvor jeg kjenner folka ganske godt etter noen år i bransjen, og fikk der bekreftet at km.stand ved forrige eu-kontroll var 202", ikke 252" som han sin kontakt angivelig hadde sagt. Nå begynte jeg å bli dritt lei, dette var ikke annet enn en ren løgn fra forhandleren sin side. Jeg sa da at jeg skal overprøve påstanden din en gang til, og ba da om å få vite eksakt hvilken trafikkstasjon han angivelig hadde pratet med. Det var visst lillestrøm (han påsto at hvis han presenterte seg hos Bt i nærmiljøet, så ble det bare bråk, derfor ringtet han lillestrøm, og sa at det var fra en bilforhandler i oslo.). Jeg ringe lillestrøm og fikk pratet med samme personen. Hun bekreftet at km-stand ved forrige eu-kontroll var 202", og jeg fikk samtidig bekreftet at i 2000 var den 190" og i 1998 var den 150", noe som stemte svært godt med det de tidligere eierne jeg har pratet med har sagt, hun kjente ikke til noen eu-kontroll som viste at den hadde gått 252"
Etter lengre diskusjoner fram og tilbake, så tilbyr han seg at jeg kan beholde 2000 og ta med meg bilen hjem igjen. Jeg mener fortsatt at jeg har krav på å beholde 10% ihht kjøpsloven, og går derfor ikke med på dette. Denne eu-kontrollen han pratet om som påsto at den hadde gått 252" ved forrige kontroll, ba jeg om å få se. En slik faks kan jo sendes på mindre en ett minutt. Det var greit, men den kom ikke før klokken to iflg. forhandleren, dvs. tre timer senere. Til slutt, så foreslår jeg for forhandleren at jeg beholder de 10% jeg har rett til, men at jeg er villig til å refundere alt sammen hvis han kunne bevise at km-standen var 252" ved forrige eu-kontroll (dette sa jeg meg villig til å skrive en skriftlig avtale på). Det burde jo være en veldig enkel sak hvis det var en ærlig og redelig selger. Da hadde jo faksen kommet noen timer senere og han hadde fått tilbake alt sammen, men som det allerede ligger så klart i kortene, så bygger jo alt sammen på REN, ORGANISERT LØGN, det finnes ingen kontroll som tilsier at den hadde gått 252", (kun i hans sin drømmeverden)!
Etter dette, så er han ikke lenger interessert i å gi meg de 2000 han først hadde tilbudt heller, nå skulle bilen forbli i han sin varetekt, jeg skulle ikke få de resterende 70"kronene, bilen skulle til NAF, biltilsynet, Norsk speedometerservice og mange flere (tilfeldigvis hadde han (selgeren) visstnok en ledig time hos NAF allerede om en halv time og time hos BT rett etterpå (tilfeldigvis, midt i fellesferien?? Neppe!)). Etter at bilen var ferdig med alle kontroller osv., SÅ SKULLE HAN TIL POLITIET FOR Å ANMELDE MEG FOR BEDRAGERI (!). Dette var forsåvidt helt greit, jeg mener å ha alt mitt på det tørre, så om han hadde meldt saken og det hadde blitt sak ut av det, så hadde jeg fortsatt dokumentasjon som beviste at jeg solgte bilen i god tro, dessuten hadde jeg også vitner på alle løgnene han hadde kommet med, så å møte vedkommende i forbrukerrådet eller i rettsapparatet hadde faktisk ikke gjort meg noen verdens ting, men jeg ville fortsatt ha de resterende 70" FØR jeg forlot bilen og dette særdeles useriøse, bedritne stedet av en bilforhandler.
Da ble det ny omgang, denne gang var det en sjef hos politikammeret som ble oppringt av forhandleren og måtte svare for hvordan forhandleren skulle gå fram for å anlegge rettsak mot meg. Nå hadde vi vært der i over 3 timer og diskutert, så til slutt sa jeg at jeg kan beholde 2000 og da er saken ute av verden hvis jeg får med bilen, men da ville jeg få tilbake min del av kontrakten (som var det første han lurte til seg da jeg kom). Jeg synes faktisk det er greit å ha en viss form for dokumentasjon som kan bevise hvor useriøst disse folka opptrer.
Da ble det ny omgang (bombe), men da jeg til slutt kom tilbake med de 8000 kronene som han da skulle ha igjen, så makuleres kontrakten, rett foran nesa på meg. Jeg fikk i hvertfall igjen vognkortet og nøklene på bilen og fikk i hvertfall beholde 2000 kr i tort og svie, og da hadde den dagen gått.
I ettertid, så er det flere ting jeg finner merkverdig.....
Blant annet så spurte han meg når jeg hadde kjøpt bilen, jeg svarte september i fjor. Da sier vedkommende at km-standen var skrudd tilbake i august (ihht eu-kontrollen han fortsatt viste til som bare var tull), altså måneden før jeg overtok den. Det store spørsmålet som nå dukker opp er da hvorfor bilen ble eu-kontrollert i fjor? Den skal vises hvert partalls-år, altså var forrige kontroll i 2002 og den neste 2004 osv. Det underbygger bare mine antakelser om at denne eu-kontrollen som påstår at km.stand var 252" i fjor er oppdiktet svada. Bilen ble nemlig ikke eu-vist i august i fjor! Dessuten har jeg dobbeltsjekket han sine opplysninger med biltilsynet på billingstad og lillestrøm, som begge avviser eu-kontrollen han prater om. Ingen finner noe kontroll som viser 252" ila hele bilen sin historie.
Neste spørsmålet er jo hva som hadde skjedd hvis jeg hadde tviholt på kravene om å få refundert 10% eller krevd å få gjennomført handelen som avtalt. Tror det hadde blitt en vanvittig konflikt. Politiet har jo ingenting med forbrukertvister å gjøre (med mindre det kommer vold/kriminalitet inn i bildet). Forbrukerrådet har jo heller ingen som "rykker ut" når det brygger til en så stor konflikt som dette var i ferd med å arte seg til. Hadde jeg blitt stående der fortsatt, eller hadde jeg vært grønnsak (og fortsatt hatt/ikke hatt bilen?)?
Om en slik sak hadde kommet opp i forbrukerrådet eller en rettsak, og jeg hadde vunnet frem, noe jeg faktisk er sikker på, hadde forhandleren da rettet seg etter dommen??
Hva skjer egentlig med de 2000 kronene jeg fikk beholde, jeg har ikke skrevet under på noe kvittering på at jeg har fått beholde dette som en kompensasjon. Jeg har i hvertfall til gode å bare kunne ta ut 2000 kr av jobben sin konto uten å kunne dokumentere hva pengene er brukt til. Hva sier regnskapsføreren til dette tro? Er det kanskje hvitvasking av penger inne i bildet, forhandlere pleier jo ikke å gå rundt med mange titall-tusen kroner i bukselummene? Merkelig
Forhandleren skrøyt så mange ganger av at han var den største bruktbilforhandleren i oslo, at han aldri hadde vært oppe i media med negativ omtale (han refererte bl.a. til tv2). Dette ble sikkert sagt mellom tjue og tretti ganger. Kanskje det er på tide å få avdekket endel sannheter? Jeg kjenner mange som har hatt svært ubehagelige opplevelser i forbindelse med denne forhandleren. Forhandleren er jo allerede nevnt her i en annen diskusjon (tilfeldig??)
Innlegget ble nok en smule langt, men jeg synes faktisk at opplevelser med slike useriøse forhandlere, BØR NEVNES (hvis det kom en slik negativ omtale hver gang slike forretninger hadde vært på ferde, så hadde de kanskje ikke eksistert til slutt pga. sviktende kunder). Det er ikke tilfeldig at det er de samme navnene som går igjen hver eneste gang det er noe bråk. PS; historien er mye lengre enn dette, og jeg skulle betalt MYE for et videooptak som dokumenterte all de falske påstandene oppkjøper'n kom med. <i></i>Det<i></i> opptaket tror jeg tv2 hadde betalt MYE for.
OBS: MÅ BARE FÅ SPESIFISERE AT DETTE IKKE GJELDER EN TOYOTAFORHANDLER, DE ER FAKTISK SERIØSE.
OG for å fjerne enhver tvil, <font size="3"></font id="size3">JA, Crew-caben som står der <font color="red"></font id="red">ER <font color="brown"></font id="brown">forferderlig!! (se egen diskusjon på chevyforumet
)<font color="black"></font id="black"><font size="2"></font id="size2">Takk
![[Bilde: smile.gif]](http://www.offroad.no/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif)
![[Bilde: tytteber-logo.jpg]](http://home.no.net/tnorma/tytteber-logo.jpg){kind=logo}
![[Bilde: biggrin.gif]](http://www.offroad.no/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif)
![[Bilde: wink.gif]](http://www.offroad.no/forum/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif)