Justering kickdown Jeep 4.0 HO???

[Raymond]

Heisann.

Har satt i en 4.0 HO i min YJ (oprinnelig 4.2). Byttet bare motor, bruker samme TF999 kasse som satt i når jeg hadde i 4.2 litern. Er veldig fornøyd med motorbyttet, ble en helt annen bil å kjøre med nå

MEN, synes girkassa girer alt for tidlig opp. Girer tredjegiret omtrent før jeg har kommet ut av kryssa. Den er også blitt slik at selv om jeg klamper pedalen i gulvet f.eks etter å ha kjørt sakte gjennom et kryss el. så girer den IKKE ned til første nærmest uansett hvor sakte jeg kjører. Med den gamle motoren var det ikke noe problem å få den til å kicke ned i første når jeg var under 20-30 km/t..... Ved bånngassaks fra stillestående girer den til andre gir ved rundt 2500-3000 rpm.... Høres ut akkurat som kickdown wieren ikke er stram nok, men den er strammet maks. Strammer jeg den mer så får jeg ikke gitt bånn gass. Da begrenser armen nede på kassa spjeldet i innsuget (wiren holder igjen). Noen som har noen ideèr? Vet det er en justering inne i kassa når man tar av bunnpannen. Noen som vet hva dette er???? Girer jeg kassa manuelt går den som et "skåldat troll" (ihvertfall i forhold til 4.2 litern, fred være med den ).

-Raymond, formann i Kortitdsminneforeningen Kort.
-88 Jeep YJ 4.0 HO #IT`S ALIVE!!!# 33" BFG MT 4" Procomp 7" Warnflares
-Rocky B230, Nå har`n Hiluxaksler og 35" på Beadlockfelger

[Demonslayer]

Dette har ikke no med saken å gjøre men den kompressoren på det bilde der har jeg lyst på

Kjetil M HAsle

[cj-tøffen]

Det har vel kanskje noe med å gjøre at 4 liter og 4,2 har maks dreiemoment på heeeelt forskjellig turtall. 4,2 litern høres jo ikke ut til å trivers noe særlig over 3500 rpm. Tipper at du må justere evt bytte deler inne i kassa...er det forresten bare 3-trinns kasse på 4liter også eller er den kanskje ment for 4-trinns?

Jai sklul ikke, jai sovel...

[wazzza]

Hvordan fungerer kickdownsystemet på YJ?


Er det sånn at den er festa til gasswiren på motorn? Vet at på noen biler er det en slik friksjonsak der. Når en gir full pupp raskt, skal da kickdownwiren også trekes i for så å gå tilbake.
Trør en ned pedalen sakte er det ikke nok "kraft" til å dra med kickdownwiren.

Vet ikke om det er slik på jeep. Jeg går ut på tynn is nå, men siden du ikke har fått noen svar så kanskje det hjelper....





__________________________________________________

<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/wazzza/xj0248.sized small.jpg' border='0' alt='user posted image'> <font color="blue">"Outer diameter of all pipe must exceed the inner diameter. Otherwise the hole will be on the outside."

</font id="blue">

[512TR]

Hei Raymond,

har du strammet denne ?

Du trykker ned den grå knappen og drar strømpen ut ,og slipper knappen når du har strammet den nok, det er ca. 5-6 stillinger å velge mellom.






512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[Raymond]

Jøss, det har jeg ikke tenkt på.... Har noen kompiser som er Mercefantaster, og de snakker om at de litt eldre (midten av åtti) må du klampe pedalen i bunn fort/hardt for å kicke ned.... Hmmm, kansje det er noe der? Wieren er festet på gassspjeldarmen sammen med gasswieren (dvs. ved siden av). Skal vel lufte Jeepen litt i helgen, skal prøve da. Men jeg synes uansett den burde holde lave gir litt lenger. Med den gamle motoren var det ikke wire, men masse staggreier. Og den holdt lave gir mye lenger da....

-Raymond, formann i Kortitdsminneforeningen Kort.
-88 Jeep YJ 4.0 HO #IT`S ALIVE!!!# 33" BFG MT 4" Procomp 7" Warnflares
-Rocky B230, Nå har`n Hiluxaksler og 35" på Beadlockfelger

[wazzza]

Har du funne ut noe?

Har du sjekket hvordan kickdoenmekanismen fungerer? Er det noe slik som jeg beskrev?

__________________________________________________

<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/wazzza/xj0248.sized small.jpg' border='0' alt='user posted image'> <font color="blue">"Outer diameter of all pipe must exceed the inner diameter. Otherwise the hole will be on the outside."

</font id="blue">

[Raymond]

Heisann, takk for alle tips. Har justert den maks ja, strammer jeg den mer så begrenser den gasspjeldet slik at jeg ikke får gitt bånn gass. Har også tenkt på dette med dreimomentskurvene, men kan ikke skjønne at det skal utgjøre så mye.

BTW, nå vet jeg forresten hva det er!!! Jeg mangler den dingsen med flammer på
Når vi først er OT, hjalp det mye? Hvor mye teoretiske hester er det i den nå?

-Raymond, formann i Kortitdsminneforeningen Kort.
-88 Jeep YJ 4.0 HO #IT`S ALIVE!!!# 33" BFG MT 4" Procomp 7" Warnflares
-Rocky B230, Nå har`n Hiluxaksler og 35" på Beadlockfelger

[512TR]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Nå stemmer det vel ikke helt at man får 300 hk med den kompressoren. Ivertfall ikke effektivt.
Leste en sinnsykt bra "how-to" for hvordan å montere kompressor. Så at du, 512TR også hadde lagt inn et par svar der.
En i USA hadde satt på avenger kompressor på en TJ sahara 4.0 liter. Han kjørte dynotest før og etter kompressor. Viste seg at bilen hans hadde 124 hk i 4x4 med litt store hjul originalt. Det var da hk ut på bakken. Med kompressoren så havna han på nesten 200, også der med 4x4 inne og store hjul. Men han fikk jo nesten 50% mer hk, så det stemmer med det de reklamerer for. Men automat, 4x4 og store hjul, selv med endret utveksling, så stjeler det MASSE HK. Spiller jo ingen rolle om du har 500hk i motoren men kun 200 på hjulene.

2.5" Procomp
7" WarnFlares
33x12,5 MTR
Warn x8000i Winch

<i><div align="right">Opprinnelig postet av tomas</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Hallo Tomas, vet ikke helt hva du vil frem til her ?

Normalt så refereres bilens effekt på svinghjulet, og ikke på bakjulene eller på alle 4 hjulene på en 4x4.
Det er vel pr i dag ingen bilfabrikanter som oppgir bakhjuls HK eller 4x4 HK, MEN svinghjuls effekten ?

Men du har tydeligvis en annen oppfatning?

Hvordan ville du svare på spørsmål om hvor mange teoretisk hester bilen hadde,
gi et svar i 2x4, et i 4x4, et med stock hjul, et med 33”, 35” .... et med 3,73 utv.... 4.10 utv osv ?

Da er det mye enklere å estimere svinghjuls effekten, for da har en iallefall en referanse å gå ut fra.

<b>Daless2's </b>dyno-4X4 testet en stock 97 TJ med ca 190 hk fra fabrikk, den hadde 123,4 hk i dynotesten i 4x4, dette gir en friksjon/motstands koefisient på 1,52856. (190/123,4)

Da blir omregning til svinghjuls effekt slik.




Derfor svarte jeg at jeg tror det er ca +/- 300 HK, ser overhode ingen grunn til å overdrive antall HK, men bruker oppgitte tall fra Avenger og dynotesten som refereres til her, når jeg først skulle svare på spørsmålet....verre er det ikke :-)

Her er <b>Daless2’s</b> dyno tester i 4x4 med kalkulert luftmotstand .

The following two charts reflect the performance of my 97 TJ 4.0L before the super charger, after the super charger, and after I tuned it “by wire” using the Split Second FTC1 – Fuel / Timing Controller.






512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[tomas]

Nå stemmer det vel ikke helt at man får 300 hk med den kompressoren. Ivertfall ikke effektivt.
Leste en sinnsykt bra "how-to" for hvordan å montere kompressor. Så at du, 512TR også hadde lagt inn et par svar der.
En i USA hadde satt på avenger kompressor på en TJ sahara 4.0 liter. Han kjørte dynotest før og etter kompressor. Viste seg at bilen hans hadde 124 hk i 4x4 med litt store hjul originalt. Det var da hk ut på bakken. Med kompressoren så havna han på nesten 200, også der med 4x4 inne og store hjul. Men han fikk jo nesten 50% mer hk, så det stemmer med det de reklamerer for. Men automat, 4x4 og store hjul, selv med endret utveksling, så stjeler det MASSE HK. Spiller jo ingen rolle om du har 500hk i motoren men kun 200 på hjulene.

2.5" Procomp
7" WarnFlares
33x12,5 MTR
Warn x8000i Winch

[Demonslayer]

Denne bilen er RÅ!!! har lyst på kompressor jeg også

Kjetil

[512TR]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Heisann, takk for alle tips. Har justert den maks ja, strammer jeg den mer så begrenser den gasspjeldet slik at jeg ikke får gitt bånn gass. Har også tenkt på dette med dreimomentskurvene, men kan ikke skjønne at det skal utgjøre så mye.

BTW, nå vet jeg forresten hva det er!!! Jeg mangler den dingsen med flammer på
Når vi først er OT, hjalp det mye? Hvor mye teoretiske hester er det i den nå?

-Raymond, formann i Kortitdsminneforeningen Kort.
-88 Jeep YJ 4.0 HO #IT`S ALIVE!!!# 33" BFG MT 4" Procomp 7" Warnflares
-Rocky B230, Nå har`n Hiluxaksler og 35" på Beadlockfelger

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Raymond</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

He,he.... joda jeepen har fått en helt annen sprut en før, har ikke hatt så mye tid til Jeepen I det siste, har vært mye ute å reist iforb. med jobb, og brukte påsken på et MC prosjekt jeg holder på med (var bare drittvær oppe i nord).

Her er CBX prosjektet..
http://www.cbxworld.com/ftopict-2990.html

Men har fått testet ut litt forskjellige alternativer når det gjelder bypass ventilen på kompressoren og fått øket lade trykket fra 3,5 PSI til 5-6 PSI, og fått bort et ”dødpunkt” akkurat i overgangen mellom vakum og overtrykk.

Oppsettet funker godt og det er bra sprut i greia, men regner med å hente ut ytterligere 10-12%, når jeg får en piggy back computer, så jeg kan programere rett tenning og A/F ratio over hele turtallregistret.

Teoretiske hester....ca +/- 300 hk kan jeg tenke meg

Har også modifisert Hydroboost uniten, ved krafig akselerasjon ”tuchet” kompressoren hydroboosten (det var bare 5 mm klaring), motoren vrir seg jo sidelengs ved akselerasjon, men også litt bakover.




Dette fikset jeg ved å snu hydroboost 180 grader, så nå er det rom for motoren til å bevege seg naturlig, som følge av det økte dreimomentet den har fått.

Driver også å forske litt på maksimalt ”kald” luftinntak til motoren, har montert luftinntak i pansret for ekstra kjøling.




512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[Demonslayer]

Test ut det med litt justering på kickdown`n på jeepen. Hehe det funker fett visst du finner riktig turtall!

Kjetil

[tomas]

neida 512TR, er nok ikke ute etter å fly rundt i 180+

Da hadde jeg IKKE hatt en TJ 2.5 liter med 33" hjul i 3 år
Men jeg hadde nok forventet noget mer av en bil som er identisk med min gamle 2.5 liter, bare med 70 hk mer.
Men jeg er bare så nysgjerrig på hvorfor:wtf:

De sier også i usa at den nye rubicon som er noen hk sprekere, og har 4 trinns automat, heller ikke er så mye bedre. Virker dau den også etter som jeg har forstått. Har nemlig kjørt en del Grand Cherokee 4 liter, og den er faktisk ganske sprek. Har hatt min TJ på tilhenger etter den GC'en. Hengeren veide 650 kg, og TJ'en veide 1900 kg. Blir fort over 2500 kg etter GC. Og jeg må si, den imponerte virkelig. Dro den opp i hedmarken engang slik, og det gikk etter all forventning. Jeg så etter på at biltralla kun hadde nyttelast på 1350 kg. Men uansett. trykket inn knappen for å slå av overdrive før bakker, og jaggu holdt den godt driv selv i bakker.
Det hadde jeg nok aldri fått til med min TJ 4 liter. Ikke det at jeg ønsker det, men jeg syns det er litt mye svinn blandt hestene. Det gjelder ikke bare min, men se den til han Daless borti usa. Viste jo betydlig mindre enn boken. Var jo nesten 1/3 svinn etter kompressor.
Nå er jeg ikke i tvil om at en slik kompressor gjør underverker med bilen, og det står såklart på min ønskeliste også. Men det hadde vært så fint om man kunne gjøre enkle grep for at bilen skulle virke noe friskere.
Kanskje det bare holder med å justere kickdown noe, som denne tråden begynte med. for jeg må tråkke godt på pedalen for at den skal gire om. mulig den ville virket friskere bare av det.
I tillegg leste jeg en tråd om resett av hjernen på bilen. Mange hadde VELDIG gode erfaringer med å nullstille minne på bilen. Har selv ett vaskbart luft filter som gir mye mer luft, og TB. Men kan ikke si at jeg kjenner akkurat det.
Lukter litt på Banks Torque Tube eller hva det heter. komplett grenrør og effekt annlegg for kanskje frigjøre noen ekstra hk.
I tillegg vil kanskje bilen om ikke annet HØRE noe freskere ut

2.5" Procomp
7" WarnFlares
33x12,5 MTR
Warn x8000i Winch

[512TR]

He,he litt moro dette, kansje vi kan finne ut noen hemeligheter runt 4.0 literen....hvis det er noen ?

Amund,
en "rulleman" ville gitt oss svar på mange av spørsmålene våre.

tomas,
å "flashe" computeren din burde du gjøre, og det tar bare et par minutter, men ikke forvent resultater før du har kjørt bilen en stund.

Her er noe jeg skrev i en annen sammenheng ang. re-set av computeren.

<i><b>"Så begynner oppstarten å nærme seg, da gjenstår det bare å flashe PCM’en (computeren) så alle lagrede data slettes.
Den originale computeren har innebygd en standar mapping som brukes når motoren er ny, og startes opp for første gang, deretter begynner PCM’n å lære seg selv parametere som lagres i computeren’s Adaptive Memory, denne lagringsprosessen pågår de første 50 start-opp syklusene og ca 800-1 000 km. Alle som modifiserer motoren vesentlig, eller kjøper en brukt bil som har gått under andre klimatiske forhold som temperatur, høyde over havet osv., eller av en eier som har helt annet kjøremønster en en selv, bør flashe computeren (slette Adaptive Memory) så den kan lære seg de nye forholdene den skal brukes under.

Flashingen av computeren gjøres ved at den positive batteri-polen tas av batteriet og settes mot jord i minst 30 sekunder, deretter kobles den på igjen, så settes tenningen på (startes ikke) og hovedlysene settes på, deretter slukkes hovedlysene og tenningen slås av, da er adaptive memory slettet.

Når en nå starter opp motoren styres den av en standard pre-mapping som styrer tenning og dyseåpningstid. Når en så begynner å bruke bilen samler den opp data fra sensorene og lagrer dem i adaptive memory gjennom de første 50 start-opp syklusene."</b></i>

Her er en dyno 4x4 test av en<b> XJ med 4,6 L Stroker</b>, så svinnet i Cherokeen er mer eller mindre det samme som i Wrangleren.

<b>Dyno Results: 4.6L Stroker! </b>
Finally got enough miles on the stroker to dyno it as well as get it tuned for maximum horsepower The dynoing was done at www.P1auto.com on a Mustang dyno.

The Apexi SAFC 2 was a great mod. Between 1800rpm and 3k the fuel curve was increased 4% and from 3200 to 4600rpm the fuel curve was leaned out 4% and then from 4800 to redline the curve was leaned out 5%. This was determined by using a wideband O2 sensor in the tail pipe and multiple dyno runs. I gained almost 8hp and 10lbtq with the Apexi. This also fixed the pinging I was having when under load on a long hill. With this tuning I get a curve that looks something like this:




512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari

[Amund]

Største forskjellen på Wrangler og Cherokee er vel automatkassa. Hadde vært moro og sett åssen det ble med en AW4 i wrangler. Den er litt lang bare... Eller har noen prøvd 4.0 HO og manuell kasse? Da vil man jo se hvor det blir av hestene...

YJ 4.0 skal ha 185 hk veit jeg, men det hadde jo vært artig å kjørt dem i benk... eller funnet ut eksakt hva som er forskjell. Er det bare annen "chip"? Kunne vi prøvd å byttelåne computer og sett hvordan det gikk.

[Raymond]

Må bare fyre oppunder litt selv også. En helt original YJ skal gjøre 0-100 på litt over 9 sekunder. Min med vibrasjoner i mellomaksel, 33" og ugunstig utveksling gjør 0-100 på noe under 11 sek. Og det er ikke bra???? Er jo tross alt "lastebiler" vi snakker om her. Store tunge hjul, store (nåja...) tunge aksler, aerodynamikk som en lekablokk. Synes bilen går BRA jeg tross alt.

-Raymond, formann i Kortitdsminneforeningen Kort.
-88 Jeep YJ 4.0 HO #IT`S ALIVE!!!# 33" BFG MT 4" Procomp 7" Warnflares
-Rocky B230, Nå har`n Hiluxaksler og 35" på Beadlockfelger

[tomas]

Veit ikke helt hva jeg vil frem til. Men jeg har selv en TJ4liter, som skal ha 177 hk originalt. Kjører med 33" hjul og 4.88 utv i akslene. Men jeg må si, jeg har kjørt MANGE biler med rundt 100 hk og mindre enn 6 sylindre, som virker MYE freskere enn min. Så det må uten tvil være veldig mye svinn mellom oppgitt hk i motor og hva man effektivt har på bakhjulene. Det har jo til og med blitt kommentert i andre emner her også at 4-litern i wrangler virker betydelig mindre "fresk" enn den som sitter i cherokee og grand cherokee.
Bunner vel egentlig i at jeg kanskje "furter" litt fordi man har nesten 200hk og 6'er, men så går bilen som en dass. :-)
Så hvis man skal sammenligne med andre biler, selv innenfor jeep merket, så syns jeg det blir litt feil når man har nestsen 50hk svinn.
Er selv sugen på en slik supercharger som du har, men det hadde også vært fint å funnet ut hvorfor det er s å mye svinn, og om man kunne tunet noe der istedet. Slik at man utnyttet det man hadde på en bedre måte.

En annen ting er vel at dette egentlig ikke hører inn under dette emnet. Beklager.

2.5" Procomp
7" WarnFlares
33x12,5 MTR
Warn x8000i Winch

[Amund]

Hei gutter, hadde det ikke vært djevelsk morsomt med en sånn "dyno day" som de pleier å ha i minibladene? Er rimelig spent på hva cherokee'n min har på bakhjula. Og contrary to popular belief, hk på hjula er uavhengig av utveksling...

Så.. Dyno Day??? Noen som kjenner en rullemann?

[512TR]

Hei igjen Tomas,

forstår at 4.0 TJ’n ikke har svart til forventningene, du hadde vel en 2,5 L før?
En TJ 4.0 med 4.88 og 33” burde være en relativt sprek bil, såfremst motoren funker slik den skal, kan ikke forstå noe annet ?

Det er ikke mye som skiller en YJ/TJ fra en XJ når det gjelder friksjon/motstand i drivverk og akslinger, de er vel mer eller mindre identiske, men har ulike automat kasser uten at det er de store forskjellene i effekt-tap. Wrangleren er vel litt lettere en XJ’n ?
MEN den store forskjellen mellom Wrangleren og Cherokeen ligger i luftmotstanden.
I hastigheter opp mot ca.70km/t burde dette ikke være så stor forskjell, derimot i større hastigheter vil luftmotstanden bli betraktelig større på Wrangleren, og ekstrem forskjell når Wrangleren er topp-løs.

Huskerat jeg for noen år siden undersøkt litt om hvorfor oppgitt ytelse mellom YJ 4.0 og Cherokee 4.0 (94-95 mod) var ulik, og husker jeg ikke feil... fant jeg ut at YJ hadde en restriktor i luftintaket mellom luftfiltret og TB'n, og at den hadde en litt annen computer mapping, som gjorde at den hadde max dreimoment på litt lavere turtall enn Cherokeen, som igjen reduserte max HK en smule, dette var vel de eneste forskjellene, og utgjorde ca 8-10 HK i Cherokeens favør.

Har aldri kjørt en TJ eller XJ, så jeg har kun min gamle YJ som referanse.
Har aldri følt at den har vært en sinke, tvert imot, den har jo tross alt luftmotstand som en murstein så topfarten begrenses jo av den grunn, har vel skviset den opp i +160 km/t kanskje 170km/t.

Men har bestandig synes den var rimelig kjapp, og fungerte utmerket i raske forbikjøringer fra 80-90 km/t til 120-140 km/h.
Motoren vare ikke helt ”stock” den hadde modifisert exhaust, Jet Stage II Chip, 62 mm TB + spacer, 180 graders termostat og friere innsugsluft.

Har også sett på forskjellige amerikanske forum hvor 4.0 motoren i Wrangler diskuteres, erfaringene varierer mye når det gjelder effekt, toppfart etc.
Noen hevder at de ikke får mer en 70-80 mph andre hevder de trykker 100-110 mph uten problemer. Om effekten varierer fra motor til motor, eller om noen kjører med u-tunede motorer med defekte sensorer, har jeg ingen formening om.

Har kjørt YJ'n svært lite etter at kompressoren ble montert, men en ting er sikkert, de extra HK’ene som kompressoren gir føles meget godt. Har ikke fått testet skikkelig, hverken akselerasjon eller toppfart, men det kommer nok...det viktigste for meg er at jeg har resurser nok i forbikjøringer, men selvfølgelig- barnslig som man er (siden man holder på med disse bilene): det jo moro å ha en litt rask Jeep

Jeg kjøpte ikke kompressoren for at jeg hadde behov for mer motor, men fordi jeg synes det er moro, og for meg er Jeepen rein rekreasjon, jeg storkoser meg når jeg holder på med denne primitive ”hopp og sprett” bilen.
Begynner nå å få en bil som er bra på veien, duger bra i terenget, ser ut som en”lekebil ”, god vinterbil m/ hardtopp, softtopp, og topp sommerbil.... topp-løs og uten dører....rene kinderegget !

Opp med humøret Tommas, du vil garantert finne ut av TJ din og gjøre det som må til for at du skal bli fornøyd, så fremst du ikke er en ”Michael Shumacher type” som liker å fly rundt i +180 km/t hele tiden, med da kan du jo glemme å ha en bil du kan stikke til skogs med !

Det er vel ikke dette du er ute etter





512TR

"There is only ONE true American sportscar...the JEEP" -- Enzo Ferrari