Ny intercooler

[Mekkeren]

<!--quoteo(post=1341290:date=13 May 2007, 20:43:name=BGK0581)-->QUOTE(BGK0581 @ 13 May 2007, 20:43) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har originalt dieselsystem og jeg har ennå ikke opplevd noe problem med dette.

Som du ser av bildet (i en annen tråd) så er FSD plassert ved utblåsingen til varmeapparatet under dashbordet. Så omgivelsestemperatur er "normal" innetemp. i bilen.

Temperatursensoren er limt fast på plastikken på FSD. Kjenner at aluminiumskjøleren blir varmere enn plasten, men den har ennå ikke vært så varm at jeg ikke kan ta på den. Normalt så ligger temperaturen på FSD mellom 30 og litt over 40 degC.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Dette var virkelig nyheter som kan forandre synet på visse ting for mange.

Temperaturen på FSD'en er jo fin selv om du tar ut 80hk mer en originalt. Man må vel anta at under ekstra effektuttak, så går det med ekstra mengde diesel.

Alle skriverier om vakum i dieselpumpe, og stresset FSD/PMD av den grunn, må vel herved avlives. Du kjører jo med originalt dieselsystem. Det ville jo også vært rart om GM skulle gjøre en slik tabbe.

Det er det jeg alltid har sagt: Stol ikke for mye på ekspertene selv om de referer til anerkjente amerikanske reparasjonsverksteder for dieselpumper.

Ville vært fint å få andre synspunkter på dette. Det kan jo hende jeg har oversett noe.

[GMC 2500]

<!--quoteo(post=1341912:date=16 May 2007, 21:16:name=Mekkeren)-->QUOTE(Mekkeren @ 16 May 2007, 21:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Dette var virkelig nyheter som kan forandre synet på visse ting for mange.

Temperaturen på FSD'en er jo fin selv om du tar ut 80hk mer en originalt. Man må vel anta at under ekstra effektuttak, så går det med ekstra mengde diesel.

Alle skriverier om vakum i dieselpumpe, og stresset FSD/PMD av den grunn, må vel herved avlives. Du kjører jo med originalt dieselsystem. Det ville jo også vært rart om GM skulle gjøre en slik tabbe.

Det er det jeg alltid har sagt: Stol ikke for mye på ekspertene selv om de referer til anerkjente amerikanske reparasjonsverksteder for dieselpumper.

Ville vært fint å få andre synspunkter på dette. Det kan jo hende jeg har oversett noe.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Om du har oversett noe, er vel en sak.
Før du uttaler deg mer, om hva som er og ikke er.
Les denne.
http://www.v8dieseltech.net/forum/viewtopic.php?t=26

Jeg skal ikke ut-dype det videre.
Det kan andre gjøre.

[GMC 2500]

<!--quoteo(post=1341270:date=13 May 2007, 19:37:name=BGK0581)-->QUOTE(BGK0581 @ 13 May 2007, 19:37) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ja 200 degC var nok lest av med litt optimistiske øyne og skrevet uten å tenke meg om, men i alle fall en vesentilg effektøkning ved høy belastning.

Med 1 bar ladetrykk øker temperaturen på ladeluften med ca. 100 degC. Med en virkningsgrad på 70% (anslag) vil ladeluften og eksostemperaturen reduseres tilsvarende.

Har 4" raka rør, så den effekten er allerede tatt ut.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Med 1 bar i ladetrykk øker ladeluften med 100º C.

Hvilken temperatur er det du egentlig har på ladeluften?

[BGK0581]

<!--quoteo(post=1341941:date=16 May 2007, 23:21:name=GMC 2500)-->QUOTE(GMC 2500 @ 16 May 2007, 23:21) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Med 1 bar i ladetrykk øker ladeluften med 100º C.

Hvilken temperatur er det du egentlig har på ladeluften?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Har ikke målt, men ble fortalt av en motorbygger at de pleide å bruke dette tallet som en tommelfingingerregel. Er jeg helt på jordet eller?

[GMC 2500]

Lurer på om det ikke er en liten missforståelse her.
Tror han mener at du kan senke eksos tempen med ca: 100º C

Normalt så har vel ladeluft en temp på ca: 35º C.
Varierer vel noe etter ute temp.
Om du da får en økning på 100º C, da tror jeg blir noe for varmt.
Om det brukes konet filter, tror jeg tempen går opp mot 40º - 45º C
Nå som det er montert IC, burde tempen komme kraftig ned.
Du kan jo måle, så ser du straks hva du har.

[cwathne]

Hvis jeg skal snakke av erfaring fra bensinmotor og turbo (Nissan 200sx s13)
Så var ic røret fra turbo så varmt at jeg hadde problemer med å holde handa der (dvs endel mer en 35)
Men røret etter ic var kaldt og fint. Så at IC har god virking er det ingen tvil om.

IC er den beste måten å hente ut hk på. For hvis du kjører opp trykket bare med turbo så vil turboen "stresse" mer og da produsere varm luft og turboen vil bli veldig slitt. Uten du merker så veldigt på med HK. Så å starte med IC er egentlig det smarteste.

[ChevyHoe]

hvor fikk du tak i ferdig sveisa rør forresten?
ser man kan få kjøpt ferdige kit fra statene, men det er jo så altfor dyrt..

[BGK0581]

<!--quoteo(post=1342068:date=17 May 2007, 21:10:name=ChevyHoe)-->QUOTE(ChevyHoe @ 17 May 2007, 21:10) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->hvor fikk du tak i ferdig sveisa rør forresten?
ser man kan få kjøpt ferdige kit fra statene, men det er jo så altfor dyrt..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Dette settet kommer fra Finnland. http://www.intercooler.fi/ Tror de har en representant i Norge, prøv 918 04 464.

Jeg fikk fatt i mitt via en bekjent som hadde et stående.

[BGK0581]

Har sjekket litt opp omkring min påstand, og har forhørt meg ytterligere med min venn "motorbyggeren". (Vedkommende jobber på gamle Bergen Diesel nå Rolls-Royce, så jeg betrakter han som en sikker kilde.)

Temperaturøkning i kompressoren i turboen er som følger:

T2 - T1 = ((T1 + 273)/n) * ((P2/P1)^a - 1)

Hvor:
T2 = Temp ut av turbo, degC
T1 = Temp inn på turbo, degC
P2 = Trykk ut av turbo, barA
P1 = Trykk inn på turbo, barA
a = Konstant for luft lik 0.28
n = Virkningsgrad for turboen

Når vi setter inn tall så får vi med 1 bar ladetrykk, 20 degC utetemperatur og en virkningsgrad på 0.8:

Temp økning = ((20 + 273)/0.8) * ((2/1)^0.28 - 1) = 80 degC

Dvs. temperaturen på ladeluften ved 1 bar ladetrykk og 20 degC utetemp blir sånn ca. 100 degC. Så var jeg ikke så langt ute på jordet likevell da Puhh....

[ChevyHoe]

faen ta asså....nå blir jeg frista...

[Mekkeren]

<!--quoteo(post=1341930:date=16 May 2007, 22:31:name=GMC 2500)-->QUOTE(GMC 2500 @ 16 May 2007, 22:31) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Om du har oversett noe, er vel en sak.
Før du uttaler deg mer, om hva som er og ikke er.
Les denne.
http://www.v8dieseltech.net/forum/viewtopic.php?t=26
Jeg skal ikke ut-dype det videre.
Det kan andre gjøre.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Nå synes jeg ikke det er nødvendig å "ut-dype" gamle synspunkter, når man har nyere mer korrekte erfaringer.

De fleste har vel fått med seg at temperaturmåling på en FSD i motorrommet er svært influert av omgivelsestemperaturen.

Men jeg skjønner at noen enda ikke har tatt til seg nyere erkjennelser, så jeg jobber fortsatt med å avlive hypotesen om "stresset FSD/PMD". Dersom dette er et blindspor, må det vel være en fordel å komme ut av det.

Jeg tror (muligens i likhet med andre) at det er helt andre årsaker til at denne boksen ryker.

[ChevyHoe]

men en ting er hvertfall sikkert, og det er at ved å bygge om på den måten vi har gjort, legger man forholdene til rette for at dieselpumpa (IP) varer lenger.
Hvorfor? alle som har åpna og sett på ei 6,5 pumpe skjønner det.
IP slipper å jobbe hardt for dieselen, men får gå i optimale forhold.
i tillegg er diselen godt filtrert.

ang PMD/FSD er jeg spent på om det kommer noe svar på denne saken etterhvert. klarer du å komme med noe konstruktivt om hva som er grunnen til at disse små sorte boksene ryker, og finner en løsning, skal jeg være med i gjengen som omfavner deg

men skal ikke ødelegge denne intercooler-tråden med pmd-snakk.
da får vi heller åpne en ny tråd. hehe

[Mekkeren]

<!--quoteo(post=1342165:date=18 May 2007, 14:35:name=ChevyHoe)-->QUOTE(ChevyHoe @ 18 May 2007, 14:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->men en ting er hvertfall sikkert, og det er at ved å bygge om på den måten vi har gjort, legger man forholdene til rette for at dieselpumpa (IP) varer lenger.
Hvorfor? alle som har åpna og sett på ei 6,5 pumpe skjønner det.
IP slipper å jobbe hardt for dieselen, men får gå i optimale forhold.
i tillegg er diselen godt filtrert.

ang PMD/FSD er jeg spent på om det kommer noe svar på denne saken etterhvert. klarer du å komme med noe konstruktivt om hva som er grunnen til at disse små sorte boksene ryker, og finner en løsning, skal jeg være med i gjengen som omfavner deg

men skal ikke ødelegge denne intercooler-tråden med pmd-snakk.
da får vi heller åpne en ny tråd. hehe<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Omfavnelser tar jeg gjerne imot med åpne armer fra de fleste damer, ellers takk! Tror nå ikke du blir så skuffet for det heller.

Vi kan gjerne diskutere FSD/PMD på en annen tråd, men det som har kommet frem her må vi ta med oss til den andre tråden:

1. Originalt dieselsystem forer 80 hk mer med diesel enn standard 6,5TD - uten problemer.
2. FSD/PMD viser lite tegn til "stress" under belastning med 80 hk+

Ellers er begrunnede og konstruktive løsningsforslag på FSD/PMD problematikken allerede lansert og under uttesting- både på denne tråden og andre tråder.

[ChevyHoe]

...men er han sikker på at han har fått 80 hk mer?
det skriver han ingenting om..

det interessante hadde vært få få noen som allerede hadde chippa med denne 80HK'n fra ssd til å bygge om systemet

[Mekkeren]

<!--quoteo(post=1342180:date=18 May 2007, 15:55:name=ChevyHoe)-->QUOTE(ChevyHoe @ 18 May 2007, 15:55) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->...men er han sikker på at han har fått 80 hk mer?
det skriver han ingenting om..

det interessante hadde vært få få noen som allerede hadde chippa med denne 80HK'n fra ssd til å bygge om systemet <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Hei BGK
Her er visst en kar som ikke tror på deg før du har hatt bilen på dynamometer!

[BGK0581]

<!--quoteo(post=1342183:date=18 May 2007, 16:05:name=Mekkeren)-->QUOTE(Mekkeren @ 18 May 2007, 16:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hei BGK
Her er visst en kar som ikke tror på deg før du har hatt bilen på dynamometer!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Nåja, så skepsis er han vel ikke

Min egen teori er at dersom fødepumpen hadde vært for liten, så ville jeg merket det. Da vil jo IP begynne å kavitere (gassbobler) med alt dette ville føre med seg. Innbiller meg at jeg ville merket dette mer enn at bilen bare begynnte å dra litt dårligere. Som sagt, dette er teori.......

Derfor ser jeg ikke bort fra at jeg skaffer meg en ny fødepumpe en dag for å se om det er noe virkning. Det var det med teori og praksis da. Det må jo være noe i det de som har bygget om dieselsystemet erfarer. De sitter vel ikke å lyver? Det kan i alle fall ikke gjøre noen skade slik jeg ser det.

http://no.wikipedia.org/wiki/Kavitasjon

[GMC 2500]

<!--quoteo(post=1342183:date=18 May 2007, 16:05:name=Mekkeren)-->QUOTE(Mekkeren @ 18 May 2007, 16:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hei BGK
Her er visst en kar som ikke tror på deg før du har hatt bilen på dynamometer!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Her kan du få litt andre synspunkter.
Det er da andre som bruker slike chip.
http://dieselplace.com/forum/showthread.php?t=150370
Les #5 nøye.
Vi sitter ikke bare å leser forum her hjemme.
Vi følger med i hva som hender andre plasser også.

[BGK0581]

<!--quoteo(post=1342245:date=18 May 2007, 20:29:name=GMC 2500)-->QUOTE(GMC 2500 @ 18 May 2007, 20:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Her kan du få litt andre synspunkter.
Det er da andre som bruker slike chip.
http://dieselplace.com/forum/showthread.php?t=150370
Les #5 nøye.
Vi sitter ikke bare å leser forum her hjemme.
Vi følger med i hva som hender andre plasser også.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Hmm...... Det var da nedslående lesing. Kansje jeg må få bestillt en time i bremsebenken likevell

Skal få låne meg en slik G-kraft/ GPS måler og teste med og uten SSD chip så får vi se.

Kommer plutselig tilbake......

[ChevyHoe]

mye koster en sånn time a?
hadde jo vært gøy...

leste den linken sjøl, og det der er da galskap
skader jo ikke å teste ny fødepumpe etterhvert, men det er liten vits uten å bygge om inn på pumpa da..
men skaffer man seg en ekstra spuns inn på pumpa, så er det jo bare å bytte tilbake til originalt hvis man ikke skulle like det man ser!

[Mekkeren]

<!--quoteo(post=1342240:date=18 May 2007, 20:11:name=BGK0581)-->QUOTE(BGK0581 @ 18 May 2007, 20:11) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Derfor ser jeg ikke bort fra at jeg skaffer meg en ny fødepumpe en dag for å se om det er noe virkning. Det var det med teori og praksis da. Det må jo være noe i det de som har bygget om dieselsystemet erfarer. De sitter vel ikke å lyver? Det kan i alle fall ikke gjøre noen skade slik jeg ser det.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Hvorfor tester ikke de som bare har bygget om dieselsystemet inn på dieselpumpa med ny transferpumpe, nytt filter og større dimensjon på slanger - før og etter ombyggingen. Dette er mye enklere enn å teste en motor som er trimmet. En original motor har kjent dreiemomentkurve og ytelseskurve så her kan man teste direkte på maks-punktene i dynamometertesten. Så hadde man sluppet (tvilsomme?) subjektive bedømmelser.

På en trimmet versjon blir dette mye mer tidkrevende da makspunktene ikke er kjent. Muligens er det her man går feil på de amerikanske testene. Ekstra vanskelig blir det også med en automatkasse skulle man tro.