Rust problemer!

[Andret]

Begynner og bli ganski lei. er en del rust under bilen, Har ordna to hull på`n men dukker stadig opp no rust under bilen!. Noen som vet om noe råd, hva som hjelper eller hva jeg kan gjøre? hjelp?
Er gjenerelt under hele bilen :S

[mastermedic]

Sveis fast en offeranode av sink til ramma. En slik koster deg under 50 lappen på biltema, eller på hvilken som helst båtbutikk.

Katodisk beskyttelse med offeranoder kalles også galvanisk beskyttelse. Det er nemlig den galvaniske spenningsforskjellen mellom det mer uedle anodematerialet (sink) og stålet som sørger for korrosjonsbeskyttelsen.

Når en anode kobles til stål begynner det å gå en strøm fra anoden. Denne strømmen fører til at anoden forbrukes og "ofres" til fordel for stålet. Derav navnet offeranode.

Du stopper ikke rustangrep 100% men det er jaggu ikke langt unna.
Har selv to offeranoder på bilen (karroseri + ramma), pga at bilen min er under angrep. Dette hjelper noe.
Hvis du setter bilen i en garage året rundt, er også dette med å hjelper mot rust.

Til syvende og sist hvis rusten får overtaket er det full stripp, syrebading og ny lakk samt tectylbehandling som holder deg fri for rust i ca 15 nye år. Dette er bra, men koster mere en to kilo heroin fra gata.

Det kan lønne seg å få utført dette i f.eks polen da prisene der er laaaangt mindre en i Norge.

[Andret]

Tusen takk, men HVis jeg fester den til ramma holder til hele ramma eller bare rundt der jeg fester`n? Må den spres rundt?

[mastermedic]

<!--quoteo(post=1353432:date=16 Jul 2007, 21:18:name=Andret)-->QUOTE(Andret @ 16 Jul 2007, 21:18) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Tusen takk, men HVis jeg fester den til ramma holder til hele ramma eller bare rundt der jeg fester`n? Må den spres rundt? <!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->



Spres rundt??

Ramma di er en "jernbjelke. Du fester anoden hvorsomhelst på ramma (for syns skyld kan du feste den hvor man ikke ser), og hele ramma vile lede ioner fra stålet. Blir nesten som å feste en jordledning til ramma, spiller ingen rolle hvor du fester den.

Anoden min er ca 10 cm lang og 5 cm bred og jeg har sveisa den under "på innsiden" av bakhjulet. Har sveisa den andre på baksiden av bakskjermen (fra bagasjeluka).

[Andret]

Ah. skjønner takk!!

[Coltaine]

Vet det finnes formler for form og lengde/bredde/høyde osv for hvor det er "best" å sveise på offeranoder, men....

Offeranoder er geniale saker, skroget på båter ruster nesten ikke i det hele tatt pga disse fantastiske dingsebomsene.

[Andret]

Da blir det av gårde og kjøpe i morgen og sette på

[wazzza]

Jeg kan jo hjelpe deg litt psykisk.. Ta en titt i min garsje du..

http://www.offroad.no/forum/index.php?show...=79388&st=0

EDIT: Bildene funker ikke akkurat nå. Photobucket er nede....

[bucholzi]

<!--quoteo(post=1353431:date=16 Jul 2007, 21:14:name=mastermedic)-->QUOTE(mastermedic @ 16 Jul 2007, 21:14) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Sveis fast en offeranode av sink til ramma. En slik koster deg under 50 lappen på biltema, eller på hvilken som helst båtbutikk.

Katodisk beskyttelse med offeranoder kalles også galvanisk beskyttelse. Det er nemlig den galvaniske spenningsforskjellen mellom det mer uedle anodematerialet (sink) og stålet som sørger for korrosjonsbeskyttelsen.

Når en anode kobles til stål begynner det å gå en strøm fra anoden. Denne strømmen fører til at anoden forbrukes og "ofres" til fordel for stålet. Derav navnet offeranode.

Du stopper ikke rustangrep 100% men det er jaggu ikke langt unna.
Har selv to offeranoder på bilen (karroseri + ramma), pga at bilen min er under angrep. Dette hjelper noe.
Hvis du setter bilen i en garage året rundt, er også dette med å hjelper mot rust.

Til syvende og sist hvis rusten får overtaket er det full stripp, syrebading og ny lakk samt tectylbehandling som holder deg fri for rust i ca 15 nye år. Dette er bra, men koster mere en to kilo heroin fra gata.

Det kan lønne seg å få utført dette i f.eks polen da prisene der er laaaangt mindre en i Norge.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

En anode fra en <b>båt</b>butikk hjelper vel absolutt ingenting på en bil. En båt er nedsenket i en elektrolytt (les: sjøen) som er nødvendig for å få en komplett elektrokjemisk krets.

[mastermedic]

bucholzi. I stedet for å leke brøleape kan du heller forsøke å være til nytte med faktisk informasjon. Vi forsøker å hjelpe, mens dine motiver er motsatt???


<b>Sakset fra Caplex:</b>
offeranode, legeme (elektrode) av uedelt metall, som regel sink el. magnesium, som festes på stål- og jernkonstruksjoner. O. korroderes (oksideres) lettere enn jernet, som således beskyttes.


<b>Sakset fra Wikipedia:</b>
En offeranode er et bimetall av sink, bly eller andre metaller som står relativt lavt i den elektrokjemiske spenningsrekke og som dermed korroderer lett og dermed hindrer korrosjon av det andre bimetallet. Offeranoden korroderer men ikke hovedmetallet.
Mye brukt i tilknytning til båter med metallskrog eller -propell for å begrense korrosjon av disse i saltvann.


Til min viten brukes også offeranoder på permanente landbaserte stål installasjoner som f.eks olje og gass tanker. En elektrolytt øker sikkert ionevandring og "speeder" opp prosessen.
Ifølge ervervet kunnskap vil det minst uedle metallet av to metaller korrodere først uansett om det ligger i vann eller ei.

Tviler på om sinkanodene er dårligere på biltema, båtbutikk eller jotun.

EDIT: Her er en fin liten tass på 0,5 kilo.

[Coltaine]

Oksidering kommer av mange ting, ph-verdi i området, fukt, energi i materialet, biologiske nedbrytere osv osv.

De av oss som har sveiset en del ser ofte at en sveiselarve oksiderer fortere enn stålet rundt, dette pga den ekstreme energien og de ofte ugunstige blandingsforholdene som oppstår i et sveisebad. Mye karbon i stålet kommer frem som rust.

Når det skal sies, så er det som Mastermedic sier elektroniske strømninger som fører til at offeranoden irrer bort før det andre, og med mange forskjellige jordingspunkter som er på en bil så...

BTW, zinc er et veldig mykt metall, ofte kan tæringen på offeranodene på båter være en plass mellom 10-20% "slitasje" på grunn av vannmassene som passerer over.

[bucholzi]

<!--quoteo(post=1353478:date=17 Jul 2007, 00:52:name=mastermedic)-->QUOTE(mastermedic @ 17 Jul 2007, 00:52) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->bucholzi. I stedet for å leke brøleape kan du heller forsøke å være til nytte med faktisk informasjon. Vi forsøker å hjelpe, mens dine motiver er motsatt???
<b>Sakset fra Caplex:</b>
offeranode, legeme (elektrode) av uedelt metall, som regel sink el. magnesium, som festes på stål- og jernkonstruksjoner. O. korroderes (oksideres) lettere enn jernet, som således beskyttes.
<b>Sakset fra Wikipedia:</b>
En offeranode er et bimetall av sink, bly eller andre metaller som står relativt lavt i den elektrokjemiske spenningsrekke og som dermed korroderer lett og dermed hindrer korrosjon av det andre bimetallet. Offeranoden korroderer men ikke hovedmetallet.
Mye brukt i tilknytning til båter med metallskrog eller -propell for å begrense korrosjon av disse i saltvann.
Til min viten brukes også offeranoder på permanente landbaserte stål installasjoner som f.eks olje og gass tanker. En elektrolytt øker sikkert ionevandring og "speeder" opp prosessen.
Ifølge ervervet kunnskap vil det minst uedle metallet av to metaller korrodere først uansett om det ligger i vann eller ei.

Tviler på om sinkanodene er dårligere på biltema, båtbutikk eller jotun.

EDIT: Her er en fin liten tass på 0,5 kilo.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Mitt motiv er ganske så klart: å fortelle at offeranoder ikke fungerer på en bil. Var ikke det tydelig nok?

Er jo ingen tvil om at offeranoder fungerer til sitt bruk, men det er en grunn til at de selges i båtbutikker. Rust er en kjemisk prosess mellom jern og oksygen og det må være en elektrolytt (vann) tilstede. En elektrolytt er ikke en katalysator, men en nødvendig del av prosessen. Tørr luft betyr lite eller ingen rust (alle har vel hørt om californiaimporterte biler). På land brukes galvanisering istedetfor klumper med offeranoder. Her virker galvaniseringen som et beskyttende lag, men ved rift så vil laget av zink fungere som offeranode. Poenget her er at prosessen virker lokalt, altså i riften, fordi da trengs det ikke mye vann for å sikre en komplett krets. Om du har en anode på ramma så må alltid hele ramma være våt for at anoden skal kunne ha en teoretisk effekt. Det er en enkel likestrømskrets hvor anoden er minuspolen og katoden (ramma) er plusspolen; uten en leder (elektrolytten) så kan ikke elektronene vandre og anoden virker ikke. Det betyr at det må være sammenhengende fukt mellom anoden og området du ønsker å beskytte. I teorien vil det si at når bilen er våt overalt under så vil det kunne fungere, ellers bare i den lokale vannflekken rundt anoden. Det vil igjen si at i flekker med vann ellers på ramma, som ikke har kontakt med anoden, der vil rusten kose seg og tære på ramma. Det skal dog være usagt på hvor godt anoden vil virke (hvor langt unna anoden den vil beskytte; anoden "throwing power") selv når det er en komplett krets. Det avhenger av saltinnholdet og pH til elektrolytten og valg av anode (i ferskvann brukes magnesium i stedet for zink, da zink oksiderer i ferskvann og får et lag zink hydroksid på utsiden som isolerer anoden og den stopper da å fungere). Det er altså flere faktorer du må ta hensyn til og som ikke lar seg kontrollere så enkelt på en bil som på en båt. Den viktigste er (ironisk nok) mangelen på fukt.


  6_7.gif (Størrelse: 12.93 KB / Nedlastinger: 62)

Pa landbaserte anlegg så er det konstruksjoner under bakken anoder er beregnet på å beskytte, med jordfuktighet som elektrolytt, mens det som befinner seg over bakken galvaniseres. Har aldri hørt om at anoder har vært brukt som rustbeskyttelse på noe som står permanent på land og som bare er eksponert for vær og vind.

[sandviper]

Hadde en offeranode eller to hatt noe mere effekt en kun en teoretisk effekt tror jeg nok produsentene av biler hadde tatt dette i bruk for lenge siden.

Hvis det allerede er rust på ramma er nok det beste en skikkelig spyling utvendig og inne og så sprøyte alt med en penetrerende olje, følg opp denne behandlingen en gang i året. Tectyl er bra hvis ramma er rustfri, dog er det viktig og følge opp denne behandlingen så ikke tectylen sprekker og vannet legger seg mellom tectyl og ramme.

[Andret]

Så med andre ord at jeg må få en skikkelig underspyling og ta hele regla?

[sandviper]

Eller levere den til et antirust firma de bruker ofte olje blandinger med de riktige egenskapene eller kjør på med owatrol, som en ekstra gevinst blir alle boltene som en lek og få opp

[Andret]

Noen som har noen firmaer og anbefale rundt oslo området?

[Buhund]

Vestfold antirust nede ved Barkåker, ikke langt fra Tønsberg, oljebehandler biler under. Det fjerner jo ikke rust, men bremser faenskapets utvikling. Koster 13-14 hundre og bør gjøres minst en gang i året. Skal du bruke tectyl eller tilsvarende guffe må absolutt all gammel drit fjernes først. Ellers er det verre enn ingenting. Taler av bitter erfaring !

[CamillaN]

<!--quoteo(post=1353431:date=16 Jul 2007, 21:14:name=mastermedic)-->QUOTE(mastermedic @ 16 Jul 2007, 21:14) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Til syvende og sist hvis rusten får overtaket er det full stripp, syrebading og ny lakk samt tectylbehandling som holder deg fri for rust i ca 15 nye år. Dette er bra, men koster mere en to kilo heroin fra gata.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Ikke det at jeg skal ut å handle, men hva er egentlig prisen for tiden?

[kimkt]

Har vært hos denne karen i spydeberg og tatt oljebehandling:

Spydeberg Dekk og Antirust v/Morten Lauritzen
Tlf: 69839814

[Andret]

Takker for svar. da blir det bare å bestille time. og håpe det ikke får blitt verrre