Transfer gåen, NP 231

[Bie]

Hepp

Vel vel, gammel Jeep er gammel Jeep, men heldigvis har vi diverse forum samt at bilen er satt sammen med skruer.

Har nettopp vært på langtur med kjøring i Geiranger og Trollstigen (fantastisk tur). Underveis var det en merkelig skranglelyd som kom og gikk, som jeg trodde var et løst eksosklammer, eller noe i den dur. Vel hjemme var det å legge seg under og forsøke å lokalisere lyden. Det var intet som var løst noe sted...... Tok derfor en ny prøvetur med lydhør kamerat som copilot, og kom etter hvert frem til at dette kunne være transferkassen. Først oljesjekk.......hmmm...transferkassen var TOM for olje! På med olje., lyden vekk, men med 4-hjulstrekk innkoblet så glipper det ved pådrag, altså er noe veldig slitt og må byttes.

Da kommer 1000-kroners-spørsmålet. Hvor vanskelig er det å få ut kassen? Har noen her en liten guide til hvordan det gjøres, gjerne med bilder?

Overhaler man kassen, eller er det byttekasser å få tak i, eventuelt om noen kanskje har en liggende som de vet er i god stand?

Råd og tips mottas med glede og forventning.

Bilen er en 1995 XJ 2,5 diesel. Er det ikke slik at denne har AX 15 gearkasse by the way?

mvh

Bie

[wasrud]

Kasse finnes på div huggerier, ring og hør på pris.

Å bytte til en lik kasse er ikke så komplisert jobb. Enten kan du få tak i en lik kasse, eller så kan du sette inn en 242 kasse, slik at du får "full time" firehjulsdrift også (sånn at du har åpen diff i kassa, og kan kjøre med 4x4 også på fast underlag).

Her er en link til hvordan dette kan gjøres: http://www.weatherlover1.com/jeep/242.htm

Det skal finnes en tråd her på forumet der et slik bytte er diskutert før en gang. kan jo prøve å søke det opp nederst på siden.

[Bie]

Men er det noen her som kan gi meg et svar på hva som er galt? Med 4wd inne så går alt helt ok inntil jeg drar på, da er det som om noe glipper, det dunker i bilen, og en føler seg lite vel :-) Er det noen mulighet for at dette kan være et kryss?

mvh

B.

[Skywalker]

Siden kassa var gått helt tørr er det stor sannsynlighet for at kjede og drev er utslitt og at det dermed glipper over ved belastning.

Transfer er lett å demontere og åpne = gjøre selv.

Finner du ved inspeksjon at ting er ødelagt er 242-transfer et kult alternativ. Sikkert rimeligere med enn brukt 242 enn ny innmat til 231 du har nå.

[garmin]

<!--quoteo(post=1457752:date=21 Jul 2008, 13:22:name=Skywalker)-->QUOTE(Skywalker @ 21 Jul 2008, 13:22) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Siden kassa var gått helt tørr er det stor sannsynlighet for at kjede og drev er utslitt og at det dermed glipper over ved belastning.

Transfer er lett å demontere og åpne = gjøre selv.

Finner du ved inspeksjon at ting er ødelagt er 242-transfer et kult alternativ. Sikkert rimeligere med enn brukt 242 enn ny innmat til 231 du har nå.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Kjøpte bil med samme problem, men var heldig å få tak i komplett Aut.kasse og transf.kasse. Enkel sak å få ut transf.kasse. Du plasserer en jekk i bakkant av aut.kassa og slipper ned bærebrua til denne. Så slipper du ned jekken så mye du tør. transf.kassa er festet med 5 bolter hvis jeg ikke husker feil. Noe vanskelig å komme til den øverste bolten, men det går. Det er kjedet som er slitt og strekt seg. Bestill ett fra USA og skift det selv. Enkelt. Har Aut.kasse liggende hvis noen er inntr. Gått ca 106000km

[Bie]

Jeg tenker litt sykkel her, eller motorsykkel med kjededrev. Jeg har ennå til gode å erfare at et kraftig tråkk, eller et kraftig pådrag har fått kjedet til å hoppe over et hakk, men kanskje er sammenlikningen helt borte i natta.

Transfer har en hovedaksel med flere ulike tannhjul. Uten på denne finnes et annet tannhjul som beveges i inngrep når man drar i spaken for innkobling av 4-hjulstrekk (hvis jeg har forstått riktig). Noe sier meg at det kanskje er her problemet ligger?

Tanker og ideer mottas, og takk til de som har deltatt hittil :-)

mvh

Bie

[Skywalker]

Du trenger litt større krefte enn en pedalsyklist kan mønstre. Har du kjørt MC med slitte drev eller strukket kjede ville du kjent deg igjen med en gang.

Men; nøyaktig hva som er galt i dette tilfellet vil du først finne ut når transferen er ute og åpnet.

[wasrud]

<!--quoteo(post=1457770:date=21 Jul 2008, 16:47:name=Skywalker)-->QUOTE(Skywalker @ 21 Jul 2008, 16:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Du trenger litt større krefte enn en pedalsyklist kan mønstre. Har du kjørt MC med slitte drev eller strukket kjede ville du kjent deg igjen med en gang.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

litt ut av sammenheng her, men det er faktisk akkurat slik også på tråsykkel...hilsen sykkelmekaniker

[Bie]

Tør en være så fri å spørre hvor slitt et sykkelkjede med drev er før en bokstavelig talt kan "tråkke det over"?

mvh

B.

[wasrud]

<!--quoteo(post=1457860:date=22 Jul 2008, 00:16:name=Bie)-->QUOTE(Bie @ 22 Jul 2008, 00:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Tør en være så fri å spørre hvor slitt et sykkelkjede med drev er før en bokstavelig talt kan "tråkke det over"?

mvh

B.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

hehe...et par sesonger med trening og lite/ikke vedlikehold skulle gjøre susen. Da begynner tennene på drevene (som ofte er av aluminium) å se ut som haifinner, og kjedet er skikkelig strukket. Er man skikkelig heldig så merker man det idet man reiser seg for å tråkke til opp ei skikkelig kneik...da bør man ha susp e.l.
så det så...

[Bie]

Ok, jeg skjønner tegningen :-) Tenkte ikke tanken på aluminiumdrev....
Når så det er sagt, tviler jeg fortsatt på teorien om strukket kjede i tranfer. Har funnet noen bilder av kjede og drev, og milde måne for noen dimensjoner det er over disse tingene:
http://entertainment.webshots.com/photo/10...037753667oRSEKf

Så det jeg gjør nå er å koble 4wd inn og ut, inn i Low og tilbake igjen, kjører litt forsiktig uten pådrag, i håp om at det skal gå seg til. Dette i tilfellet mangel på olje har ført til at noe har rustet elller satt seg noe sted. Har ikke forsøkt å dra på skikkelig ennå. Rapport følger :-)

mvh

B.

[Coltaine]

<!--quoteo(post=1457893:date=22 Jul 2008, 10:16:name=Bie)-->QUOTE(Bie @ 22 Jul 2008, 10:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ok, jeg skjønner tegningen :-) Tenkte ikke tanken på aluminiumdrev....
Når så det er sagt, tviler jeg fortsatt på teorien om strukket kjede i tranfer. Har funnet noen bilder av kjede og drev, og milde måne for noen dimensjoner det er over disse tingene:
http://entertainment.webshots.com/photo/10...037753667oRSEKf

Så det jeg gjør nå er å koble 4wd inn og ut, inn i Low og tilbake igjen, kjører litt forsiktig uten pådrag, i håp om at det skal gå seg til. Dette i tilfellet mangel på olje har ført til at noe har rustet elller satt seg noe sted. Har ikke forsøkt å dra på skikkelig ennå. Rapport følger :-)

mvh

B.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Alt mekanisk blir slitt, og det slites desto fortere om det ikke er lubrikanter med i bildet...

Selv om det er litt grove saker i diss kassene så blir det utslitt, tru du meg, har vert med på å knerte et par transferkasser..

[Bie]

Jepp, etter en del kjøring med ulike variasjoner av 2 og 4-hjulsdrift, er ikke situasjonen noe bedre, så nå er kassen på vei ut.

mvh

B.

[Bie]

Vel, nå er transfer ute, og demontert. Selv om jobben i seg selv ikke sprenger den intellektuelle kapasiteten, så var det mer plundrete og tungt enn antatt. Blant annet satt boltene til gearkasse festet noe inn i geiterampen. Måtte til med 16mm kraftpipe og en 3\4 Hazet latmannsarm, da kom det. Kjøpte også en kort 14mm fastnøkkel med skralle (Biltema-patent) som gjorde susen på de øverste boltene (transfer\gearkasse).

Det skranglet fælt inne i transferen, og svaret kom ved splitting. Kjedet var strukket flere cm og hadde til og med laget slitespor i skiftegaffelen, samt på flere steder i veggene i "kassen". Tannhjulene som driver kjedet var ikke slitt så langt jeg kunne se. Årsaken til trøbbelet var nok kjedet. Det som skjer er vel at det strekker seg så mye at det ikke lenger plasserer seg korrekt i tennene, men ligger og "flyter" noen mm ut fra tannhjulene, og da skal det ikke mye til før det hopper over et hakk eller to.

Bakerste lager til utgående aksel var også slitt, og har nok bidratt til mye lyd. Ellers så det forbausende bra ut. Nå er nytt kjede, lager og en simmering bestilt fra 4wd.com.

mvh

B.

[Skywalker]

I rest my (transfer) case.

231-transfer har ikke full-time 4x4. Kjøres den med 4x4 på tørr asfalt må noe gi seg pga. hastighetsforskjell ved frem- og bakaksel i sving. Der blir det krefter som langt overgår det 4.0HO og 2.5TD mønstrer med sine ca. 300Nm dreiemoment.

Ett av resultatene som kan oppstå er mao. det du står med i hendene nå. Strukket kjede.

Det vanlige er forøvrig å skifte kjede og drev samtidig (evt. matchende tannhjul i andre tilfeller) ettersom de slites til hverandre. Nytt kjede på slitte tannhjul = utslitt kjede ganske straks.

[garmin]

Når du setter dekslet på igjen, kjøp den orginale silikonen til mopar.

[Bie]

<!--quoteo(post=1458230:date=24 Jul 2008, 13:38:name=Skywalker)-->QUOTE(Skywalker @ 24 Jul 2008, 13:38) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->I rest my (transfer) case.

231-transfer har ikke full-time 4x4. Kjøres den med 4x4 på tørr asfalt må noe gi seg pga. hastighetsforskjell ved frem- og bakaksel i sving. Der blir det krefter som langt overgår det 4.0HO og 2.5TD mønstrer med sine ca. 300Nm dreiemoment.

Ett av resultatene som kan oppstå er mao. det du står med i hendene nå. Strukket kjede.

Det vanlige er forøvrig å skifte kjede og drev samtidig (evt. matchende tannhjul i andre tilfeller) ettersom de slites til hverandre. Nytt kjede på slitte tannhjul = utslitt kjede ganske straks.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Dette har du helt sikkert rett i, men her er altså årsaken at drittet har vært kjørt uten olje. Drevene var så og si uten spor etter bruk og slitasje.

<!--quoteo(post=1458249:date=24 Jul 2008, 16:55:name=filleristern)-->QUOTE(filleristern @ 24 Jul 2008, 16:55) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Når du setter dekslet på igjen, kjøp den orginale silikonen til mopar.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Javel? Hvorfor?

mvh

B.

[Bie]

En liten oppdatering.
Jeg fikk valget fra 4wd om vanlig postgang med USPS, eller hurtig. Forskjellen var 100$, jeg valgte vanlig.....det tok sin tid, temmelig nøyaktig tre uker. Vel, riktige deler ankom.

Det utgående lager til aksel for drift på forhjulene var som nevnt slitt. Det viste seg umulig å få ut dette på egen hånd, så jeg henvendte meg til et firma som driver med automatkasser her i Vestfold; Auto Trans. De fikset den biten til en rimelig penge. Her må det spesiell avdrager til, som mange verksteder ikke har. De satte for ordens skyld inn det nye lageret også.

Det nye kjedet passet fint på, og sluttet godt om drevene, derfor ble det som jeg trodde; kjedet ble skiftet, men ikke drevene.

Det nye kjedet hang ikke og slang som det gamle, og tok ikke bort i sidene på kassen, så det var tydelig at det gamle kjedet var meget slitt, og strukket.

Det å sette kassen sammen var greit, ikke minst fordi det var begrenset hva jeg hadde demontert.

Å få kassen på plass igjen på gearkassen gikk også greit, men tungt da jeg var alene om arbeidet. Å komme til muttere som holder gear og transfer sammen var null problem, litt ned med hele pakken, og en kom greit til med den korte skrallefastnøkkelen fra Biltema.

Begge skruene på bærebroen på venstre side var rustet sønder og sammen. Her er det en bolt som sitter i "rammen" og en mutter. Mutterdelen ble boret opp og gjenget opp til 8 mm i stedet for 9 som originalt. Noe av den gamle skruen fungerer altså som en helicoil. der hvor mutteren satt i "rammen" fikk jeg fjernet hele greia. Det viser seg at du kommer til fra oversiden gjennom en liten plugg i gulvet under teppet på førersiden. Dette gjorde at jeg kunne sette inn en ny syrefast 10 mm bolt her. Hodet var 17mm og en slik pipe gikk akkurat ned i plugghullet, problem solved.

Resten var ren plankekjøring. Og prøveturen viste at alt var i orden, ingen ulyder, og 4x4 fungerer nå slik det skal.

Men dette er ingen ettermiddagsjobb, så sant man ikke er to, alle skruer er "løse" og en har tilgang til nok jekker og løftebukk. Det var tungt, og ikke minst gikk det mye tid til å fikse opp i rustne skruer.

Hvis noen har spørsmål, er det bare å fyre løs.

mvh

B.

[wasrud]

tok du noen bilder av kasseoperasjonen? må nok til å fumle litt med min jeg også, da det murrer litt av og til...spes om jeg kjører i 4wd i litt fart. Mistenker det for å være det utgående lageret - hadde du noen lignende lyder i din?

hva måtte du ut med for hjelp med lagerjobben? og hva med selve lageret?

[Bie]

Tok ikke bilder dessverre.....

Lagerjobben har jeg ikke fått regning på ennå, men de snakket om en halv times arbeid, og det vil vel si mellom 3 og 400 kroner.

Lageret kostet ikke stort, noen få dollar på 4wd.com.

Hva lyd angår stemmer det at jeg hadde litt romle\lager-lyd før jeg beynte på dette her, den er ikke der nå!

Utgående lager og kjedet smøres med plaskesmøring, resten av kassen får oljen sin fra en liten pumpe. HVis det er lite olje på kassen er det nettopp utgående lager (til fremakselen) og kjede som blir værst rammet.

mvh

B.