Startkrans og starter

[JT]

I august i fjor fikk jeg byttet startkrans og drev på startmotoren. Jobben ble utført på det lokale Mitsu verkstedet.
I januar i år gikk startmotoren sund, og ny uorginal ble montert.
Nå i sommer begynte startmotoren å rape på startkransen i ny og ne.
Var innom den lokale Mitsu forhandleren i dag og la frem de faktiske forholdene.
Da fikk jeg beskjed om at det måtte monteres orginal startmotor, fordi den var den eneste som passet 100%.
Dette synes jeg høres litt bob-bob ut.
Er det noen som har vært borti tilsvarende, eventuelt er det noe "galt" som kan ha skjedd..??
Skal demontere starteren i morra, og sjekke den og startkransen.

[pajeroskru]

Synes det høres ut som bullXXXX i utgangspuktet. Det som kan være problemet er at drevet på den uoriginale er dårligere herdet, og følgelig slites fortere. Dette vil du jo se når du demonterer. Som regel slites startkransen før drevet. Det er heller ikke nødvendig å skifte startkransen på nytt. Den slites kun på to punkter. Dermed kan man skru løs svinghjulet, dreie det et bolthull til sides og skru fast. Dette ken du gjøre to ganger før den er utslitt.

[HardKåre]

Starteren til Mitsubishi leveres med alt fra 10 til 14(?) tenner og alt mellom. Men jeg vet IKKE om dette resulterer i at du må ha en startkrant tilpasset den starteren du har selv om logikken tilsier det. Regner med at gjennom Mitsubishi kan de finne riktig antall tenner på reg.nr så fremt ikke motoren er byttet...

[JT]

Det skal være 13 tenner på start-drevet til min bil.
Skiftet drevet i går, og fikk samtidig inspisert startkransen, den var slitt som fan på to plasser. Hadde ikke klart 250000 km for å si det forsiktig....
Var innom den lokale Mitsu butikken og la frem fakta. Etter kort tid ringte de opp, og sa at det var en garanti sak. Mao så bytter de ny startkrans uten videre sermoni.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
Ble jo en happy utgang på den saken.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[pajeroskru]

Startkransen som mangler herding m.a.o. Syntes det luktet bortforklaring når det gjaldt starteren ja.

[kleppen]

<!--quoteo(post=1472666:date=30 Sep 2008, 18:56:name=JT)-->QUOTE(JT @ 30 Sep 2008, 18:56) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->I august i fjor fikk jeg byttet startkrans og drev på startmotoren. Jobben ble utført på det lokale Mitsu verkstedet.
I januar i år gikk startmotoren sund, og ny uorginal ble montert.
Nå i sommer begynte startmotoren å rape på startkransen i ny og ne.
Var innom den lokale Mitsu forhandleren i dag og la frem de faktiske forholdene.
Da fikk jeg beskjed om at det måtte monteres orginal startmotor, fordi den var den eneste som passet 100%.
Dette synes jeg høres litt bob-bob ut.
Er det noen som har vært borti tilsvarende, eventuelt er det noe "galt" som kan ha skjedd..??
Skal demontere starteren i morra, og sjekke den og startkransen.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Det der er noe merkelige greier.
Sjekka dette en gang motoren var ute og girkassen av.
For da kunne jeg se hva som skjedde.
Og hver gang gikk tennene HELT i inngrep på kransen.
Og DA kunne den være så slitt som bare det og det ville IKKE spilt noen rolle.
Når de går i inngrep er det UMULIG å spinne.
Så det som må skje er at tannhjulet på starteren IKKE treffer skikkelig slik at den spinner på UTSIDEN av kransen av en eller annen grunn.
Jeg bytta også på min et par ganger og det gikk ikke lenge før den skurra igjen.

Men det rare er at det kan gå kansje en mnd mellom hver gang men når det først skurrer kan den gjøre det mange ganger etter hverandre for så å opphøre i lengre tid.

Jeg tror problemet liger i starteren.
At den vingler eller er treg eller no slik at den ikke treffer skikkelig og oppnår fullt turtall FØR den treffer der den skal.
Da spinner den på utsia og går IKKE i inngrep.

Kom gjerne med kreative innspill.

[pajeroskru]

<!--quoteo(post=1476510:date=19 Oct 2008, 11:35:name=kleppen)-->QUOTE(kleppen @ 19 Oct 2008, 11:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Så det som må skje er at tannhjulet på starteren IKKE treffer skikkelig slik at den spinner på UTSIDEN av kransen av en eller annen grunn.

Jeg tror problemet liger i starteren.
At den vingler eller er treg eller no slik at den ikke treffer skikkelig og oppnår fullt turtall FØR den treffer der den skal.
Da spinner den på utsia og går IKKE i inngrep.

Kom gjerne med kreative innspill.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ja, det er klart at starteren spinner pga at drevet ikke går i inngrep på startkransen. Egentlig en interesant sak og filosofere over hvorfor dette problemet oppstår i utgangspunktet. Hvorfor det skjer når startkransen allerede er slitt er lett å forstå, men første gang da?? Kanten på tennene er vinklet på både derevet og kranse, slik at det i teorien skal gli i gerp uansett hvordan drevet treffer. Horfor skjer så ikke dette alltid?

Jeg har en formening om at dette skyldes at kantene er for lite skrådd. slik at det er en flat kant igjen på drevet og startkransen. Når disse treffer sammen, forsinker det innslaget såpas at starteren oppnår fult turtall og da klarer ikke innslaget å presse drevet i inngrep. L/ kontra l/ om dere skjønner tegninga. Hadde vært interesant om noen prøvde og slipe av kantene på tennene for å se om dette fjernet problemet. Vet dette har vært gjort i tilfeller der startkransen har vært slitt, for å slippe å ta ned kassa. Vet desverre ikke hvordan resultatet har vært over tid.

[kleppen]

<!--quoteo(post=1476601:date=19 Oct 2008, 20:47:name=pajeroskru)-->QUOTE(pajeroskru @ 19 Oct 2008, 20:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ja, det er klart at starteren spinner pga at drevet ikke går i inngrep på startkransen. Egentlig en interesant sak og filosofere over hvorfor dette problemet oppstår i utgangspunktet. Hvorfor det skjer når startkransen allerede er slitt er lett å forstå, men første gang da?? Kanten på tennene er vinklet på både derevet og kranse, slik at det i teorien skal gli i gerp uansett hvordan drevet treffer. Horfor skjer så ikke dette alltid?

Jeg har en formening om at dette skyldes at kantene er for lite skrådd. slik at det er en flat kant igjen på drevet og startkransen. Når disse treffer sammen, forsinker det innslaget såpas at starteren oppnår fult turtall og da klarer ikke innslaget å presse drevet i inngrep. L/ kontra l/ om dere skjønner tegninga. Hadde vært interesant om noen prøvde og slipe av kantene på tennene for å se om dette fjernet problemet. Vet dette har vært gjort i tilfeller der startkransen har vært slitt, for å slippe å ta ned kassa. Vet desverre ikke hvordan resultatet har vært over tid.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jeg slipte skrå på tennene på starten for å se om det ble bedre først.
Det ble det ikke.
Satte inn en annen brukt starter og da forsvant problemet.
Nesten.

[pajeroskru]

<!--quoteo(post=1476632:date=19 Oct 2008, 23:34:name=kleppen)-->QUOTE(kleppen @ 19 Oct 2008, 23:34) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Satte inn en annen brukt starter og da forsvant problemet.
Nesten.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Nesten ja. Hadde jo vært greit om vi i fellesskap kunne finne en metode for å fjerne det helt og permanent. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
Ser for meg en forsinkelse mellom innslag og drift på startmotoren, hvordan man nå skulle få det til (?).

[ErikB]

Blir vel ikke helt suksess det heller, all den tid drevet må rotere noe for å ikke treffe tennene på startkransen. Interessant sak dette, skal ut med kassa innen kort tid, må forske på donorbilen også. Den var helt forjæ****. Har dessuten klokketro på teorien fra en annen tråd her, med å vente til glødinga er ferdig. Hjelper forsåvidt ikke når dævelskapen har begynt....

[kleppen]

<!--quoteo(post=1476980:date=21 Oct 2008, 21:48:name=ErikB)-->QUOTE(ErikB @ 21 Oct 2008, 21:48) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Blir vel ikke helt suksess det heller, all den tid drevet må rotere noe for å ikke treffe tennene på startkransen. Interessant sak dette, skal ut med kassa innen kort tid, må forske på donorbilen også. Den var helt forjæ****. Har dessuten klokketro på teorien fra en annen tråd her, med å vente til glødinga er ferdig. Hjelper forsåvidt ikke når dævelskapen har begynt....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Når det har begynt så bytt til en annen starter som jeg gjorde.
Det hjalp utrolig mye.
Har fungert bra i ca to år nå.
Men raper av og til ennå..
Skulle så gjerne visst HVORFOR dette skjer bare AV og TIL.
Kan det være slark i startmotor sånn att den vingler og ikke treffet 100 prosent alltid?
Ellers er bilen nå gått 487000km og går som ei kula.

[ErikB]

Har ikke sett inni starteren, men kompisen på den lokale "smia" sa at det er en del leamikk inni der. Støv og dritt og mangel på smøring gjør sikkert ikke saken bedre. Min fjusker også bare slik en 8-10 ganger i året.

[Jama]

<!--coloro:#000080--><!--/coloro-->Oppdatering og kortversjon av saken! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif[/img]

JT fikk bytta startkrans og drev på startern på Mitsubishi i Bodø i aug 2007. Æ kjøpte biln høsten 2007, og like over nyttår døde den gamle startern.. og siden biln var kjørt 250000 bestemte æ mæ for å bytte til ny starter. De eineste som hadde på lager var Hellanor!
Så i midten av jan blei det montert fise ny starter. Men kor længe var Adam i Eva... Altså utover våren fuska den stadig oftere... (rapa på startkrans) så æ fikk ny starter på garanti på Hellanor igjen...og fikk den bytta i juni!
Men kor længe var Adam i Eva... utover sommer skjedde det på nytt igjen!
JT kjøpte bilen tilbake (vi har en tradisjon med å kjøpe/ sælge Pajeroa oss imellom [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img] ) og han tok ut startmotorn, og vi fikk tatt bilda av startkransen... som var rasert!!!
JT kontakta så Mitsubishi i Bodø, og klaga på kvaliteten på startkransen.. og fikk gladmelding om at de skulle bytte til ny startkrans på garanti... hvis det ikke var startern som var årsaken til problemet..
Da JT hadde ute startern sjekka vi om drevet på startern var lik det orginale, noe det var!! 100000 % likt!
Så mandag levert JT inn Pajeroen på Mitsubishi.. og fikk den igjen i dag..
Med beskjed om at det var den uorginale startern (som forøvrig er av merket Mitsubishi.... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img] ) som var årsaken til at startkransen var defekt..
Pga at den "uorginale" gikk 2-3 mm lenger inn mot svinghjulet, noe som gjorde at bendixen ble skadet og dermed ble startkransen skadet!
Fikk den forklaringa skriftlig... sitert her ikke 100 % korrekt, men meininga er den samme!
Mitsubishi- verkstedet hadde forøvrig uten å informere montert inn en "orginal" starter... så regninga der kom da på kr 12700,-
Æ fikk sendt en mail til Hellanor i dag.. men har ikke fått svar enda.. der jeg ordrett beskrev konklusjonen fra merkeverkstedet... og informert Hellanor om at jeg regnet med de dekte alle alle utgifter siden deres "unøyaktige" startmotor var årsaken til ødelagt startkrans.. !

Så dette bli meget spennende... Jeg er jo litt skeptisk til Mitsubishi sin forklaring!
Og det kan jo bli en interressant diskusjon mellom Hellanor (som ikke er noen liten bakgårds- delesjappe akkurat) og Mitsubishi!!

Vedlegger et bilde vi tok av startkransen, som er kjørt ca 25000 - 30000 km, og kun med nye starterdrev...

  017.JPG (Størrelse: 189.82 KB / Nedlastinger: 112)
  014.JPG (Størrelse: 168.45 KB / Nedlastinger: 108)
<!--colorc-->
<!--/colorc-->

[ErikB]

Sett på maken... En kan miste humøret av mindre enn dette. Stå på, dette blir som du sier spennende

[kleppen]

<!--quoteo(post=1477017:date=:name=ErikB)-->QUOTE(ErikB) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har ikke sett inni starteren, men kompisen på den lokale "smia" sa at det er en del leamikk inni der. Støv og dritt og mangel på smøring gjør sikkert ikke saken bedre. Min fjusker også bare slik en 8-10 ganger i året.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Takk for god og nyttig oppdatering alle sammen.
Det er tydelig at noe galt skjer, at tennene ikke går til bunns på svinghjulet.
Og når dette skjer AV og TIL hos meg og andre så er det ikke slitasje som er problemet.

Kan det være at starter står for nærme senter på svinghjulet slik at tennene treffer fast gods hvis det er litt slark eller støv som kommer i veien?
At den skulle vore flytta ut en mm eller no?
Hadde vore moro å prøvd å flytta starter ut bittelitt men det er vel nesten umulig å få til? Men jeg tror det er der problemet ligger.
Jeg bare spør for noe er ustabilt. Og som sagt når jeg hadde motoren i garasjen uten girkasse på så kunne jeg bivåne dette og da fungerte alt perfekt og når tennene går i inngrep på svinghjulet er det ikke mulig å spinne så noe skjer på vei inn av en eller annen grunn.

Nå er min inne i en god periode att og raper ikke.
Så plutselig kan den rape nesten hver gang noen dg??? DET er rart..

[kleppen]

<!--quoteo(post=1477151:date=22 Oct 2008, 22:09:name=Jama)-->QUOTE(Jama @ 22 Oct 2008, 22:09) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--coloro:#000080--><!--/coloro-->Oppdatering og kortversjon av saken! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/ohmy.gif[/img]


Vedlegger et bilde vi tok av startkransen, som er kjørt ca 25000 - 30000 km, og kun med nye starterdrev...
[img]attachment.php?thumbnail=14703[/img][img]attachment.php?thumbnail=14704[/img]
<!--colorc-->
<!--/colorc--><!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Dette bilde viser vel med all tydelighet at denne sitter langt inn mot der det er fast gods.
Skulle vel vore mer naturlig at den rapa på kanten?

Dette styrker min teori om at starter sitter for langt mot senter av svinghjulet.
Sikkert ikke mye men en mm kan være nok.

[JT]

Var innom Hellanor med starteren som ble kjøpt der, samt startkransen. De sender den til Danmark for sjekk. Så får vi se om noen uker...vet ikke om "spennende" er rette ordet i denne sammenhengen, heller "kjedelig"..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif[/img]
Uansett så står jo jeg med svarteper pga en teknisk svikt på en av to tekniske/mekaniske gjenstander... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif[/img]

[Jama]

<!--coloro:#000080--><!--/coloro-->Dele den svarteper'n! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/whistle.gif[/img] <!--colorc-->
<!--/colorc-->

[Jama]

<!--quoteo(post=1477216:date=23 Oct 2008, 08:19:name=kleppen)-->QUOTE(kleppen @ 23 Oct 2008, 08:19) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Dette bilde viser vel med all tydelighet at denne sitter langt inn mot der det er fast gods.
Skulle vel vore mer naturlig at den rapa på kanten?

Dette styrker min teori om at starter sitter for langt mot senter av svinghjulet.
Sikkert ikke mye men en mm kan være nok.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd--><!--coloro:#000080--><!--/coloro-->Som sagt, den nye startkransen som ble montert i aug 2007 har hele tiden gått med nye starterdrev, først på orginalstarteren, så på 2 nye startere.. Så det er nok ikke noen "slakk" i starteren som er årsak!
Og som sagt.. drev på uorginal og orginale startmotor er 100 % indentisk! <!--colorc-->
<!--/colorc-->

[kleppen]

<!--quoteo(post=1477287:date=23 Oct 2008, 17:47:name=Jama)-->QUOTE(Jama @ 23 Oct 2008, 17:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><!--coloro:#000080--><!--/coloro-->Som sagt, den nye startkransen som ble montert i aug 2007 har hele tiden gått med nye starterdrev, først på orginalstarteren, så på 2 nye startere.. Så det er nok ikke noen "slakk" i starteren som er årsak!
Og som sagt.. drev på uorginal og orginale startmotor er 100 % indentisk! <!--colorc-->
<!--/colorc--><!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Men dette skjer av og til.
Det må ha en årsak.
Hva er det som skjer?
Begynner rotasjonen på startdrevet for tidlig da? Av og til.