Landstreffet 2010!!

[joaredge]

<!--quoteo(post=1574961:date=20 Apr 2010, 15:33:name=Iver460)-->QUOTE(Iver460 @ 20 Apr 2010, 15:33) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Kanskje du kan reprodusere slike:
[img]attachment.php?thumbnail=20314[/img]
I så fall skal jeg ha endel! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tror ikke det skulle by på noe problemer.

Tok 2 bilder av standard plast og aluminiumskilter som jeg fant... Eneste problemet jeg kan tenke er tykkelsen på skiltene, usikker på dimensjonene på orginalskiltene.

[Initium]

<!--quoteo(post=1574961:date=20 Apr 2010, 15:33:name=Iver460)-->QUOTE(Iver460 @ 20 Apr 2010, 15:33) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Kanskje du kan reprodusere slike:
[img]attachment.php?thumbnail=20314[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

FAKE, FAKE, FAKE ! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif[/img]

[meisal]

<!--quoteo(post=1564469:date=17 Feb 2010, 16:40:name=Initium)-->QUOTE(Initium @ 17 Feb 2010, 16:40) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Leser på forumet til NGK at styret utreder et helt ANNET sted å ha landstreff...., men det er vel ca sånn det bruker være...

Men Sogn, bor det noen der da ? rolleyes.gif

Uansett åssen man snur & vender på ting, det er jo på det som kalles " sentrale Østlandsområdet " det bor flest folk.
[.....]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
NOK ER NOK!

Fikk nå endelig tid til å lese igjennom innleggene i forbindelse med landstreffet og setter pris på mange positive innspill, men må ærlig sei at eg blir utrolig provosert av det Espen (Initium) sier.

Det han her tillater seg å påstå er at styre på ingen måte tar hensyn til det medlemmene ønsker, og planlegger treff der dei sjølv føler for.

Hadde han brukt noen kalorier på å undersøke klubbens historie i steden for å sutre å grine over alt som ikkje blir gjort på sin måte hadde han faktisk sett at 4 av 5 landstreff er lagt til nettopp østlandet.

Slike bunnløse påstander vil eg ha meg frabedt på det sterkaste! Og eg trur at alle dei andre om har arbeida ræva av seg siden 2006, HELT GRATIS, for å bygge opp en klubb for mennesker dei kanskje aldri har møtt en gang, er ganske enig med meg når eg seie at: "du bør passe dine utspill til du velger å bruke noe av den kostbare tiden din på fellesskapet".

Eg og styret forøvrig er åpne for kritikk, men da bør det inneholde noe konstruktivt.

Før han velger å syte og klage over det klubben gjør neste gang, bør han kanskje tenkte seg om og minnes det eg her fortelle han om timene og arbeidet som ligger bak denne klubbens eksistens!

Og til slutt: Hvis han har planer om å møte opp på landstreffet i år, foreslår eg at han betaler medlemskontigenten før han møter opp. Det gjelder faktisk alle som benytter seg av klubbens tilbud.

Det finnes noe som heter solidariske handlinger. VI GJØR DETTE GRATIS!

[Initium]

<!--quoteo(post=1575812:date=25 Apr 2010, 23:00:name=meisal)-->QUOTE(meisal @ 25 Apr 2010, 23:00) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Og til slutt: <b>Hvis han har planer om å møte opp på landstreffet i år, foreslår eg at han betaler medlemskontigenten før han møter opp. </b>Det gjelder faktisk alle som benytter seg av klubbens tilbud.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Denne er såvidt fin og forklarende at den trenger å highlightes.
Det er fint du forteller oss hvor skapet skal stå Mr. President, så slipper vi iaf tvile på det. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Initium

[Jagman]

<!--quoteo(post=1575825:date=26 Apr 2010, 07:03:name=Initium)-->QUOTE(Initium @ 26 Apr 2010, 07:03) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Denne er såvidt fin og forklarende at den trenger å highlightes.
Det er fint du forteller oss hvor skapet skal stå Mr. President, så slipper vi iaf tvile på det. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Initium<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Dette ordskiftet foreslår jeg stopper her! Med så mye positiv respons på det planlagte treffet, vil det være ille om to av debattantene skal fly i tottene på hverandre!! Den får dere ta på kammerset....

[Rossi]

<!--quoteo(post=1575812:date=25 Apr 2010, 23:00:name=meisal)-->QUOTE(meisal @ 25 Apr 2010, 23:00) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->NOK ER NOK!

Fikk nå endelig tid til å lese igjennom innleggene i forbindelse med landstreffet og setter pris på mange positive innspill, men må ærlig sei at eg blir utrolig provosert av det Espen (Initium) sier.

Eg og styret forøvrig er åpne for kritikk, men da bør det inneholde noe konstruktivt.

Og til slutt: Hvis han har planer om å møte opp på landstreffet i år, foreslår eg at han betaler medlemskontigenten før han møter opp. Det gjelder faktisk alle som benytter seg av klubbens tilbud.

Det finnes noe som heter solidariske handlinger. VI GJØR DETTE GRATIS!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Flott at dere jobber frivillig og gratis Meisal [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

For å ta 350kr/år i medlemskontigent må klubben ha noe å tilby medlemmene. Jeg synes ikke det er noe interessant som kommer ut av et medlemskap i GKN som det er nå, og derfor er jeg ikke, og kommer heller ikke til å bli med det første, en betalende medlem i klubben. Fra dag en har jeg sittet med et inntrykk av at det første og viktigste med hele klubben var at vi som ville kalle oss skikkelige entusiaster måtte betale medlemskap for retten til å mene at vi var det. Ser det gjøres forsøk til å tvinge frem betaling nå med trussler om å ikke få delta på treff og liknende aktiviteter og det bekrefter jo bare det jeg påstår. Pengene er viktigst. Dere gjøre dette gratis, for fellesskapet, sier du. Hva er det som koster penger da? 100 medlemmer = 35000kr/år, noe i alle fall jeg synes er en relativt stor pengesum. Hva brukes pengene til? Et forum som offroad.no kan tydeligvis drives "uten" medlemsavgift så hvorfor ikke GKN? Hvis ikke medlemskontigenten var såpass stor ville fler delta på forumet, noe som hadde gjort det mer attraktivt for enda flere. Klubbfellesskap i et langt land som Norge skapes av mange og aktive forum-medlemmer, ikke av "Tidenes landstreff" en gang årlig.
Mener både Initium, meg selv og flere med oss har kommet med flere konstruktive innlegg tidligere som enten har blitt totalt oversett eller til og med i noen tilfeller omgjort til din/klubbens idé. Som f eks den diskusjonen vi to hadde ang å bygge opp en fungerende "tips og triks-avdeling" på GKN-siden. Helt plutselig hadde du laget en side som ble lagt ut her og som jeg opplevde det var dette ditt "prosjekt" og noe du, som vanlig, "skrøt" av her. Ser ingen andre her som absolutt må forklare hva de driver med på fritiden av frivillig arbeid og fantastiske innsatser så ofte som du gjør Meisal. Lurer på hvorfor? Tviler på at ingen andre her har interessante stillinger i klubber, skoler, jobbsammenheng o s v.
For å være litt konstruktiv vil jeg avslutte med å påstå at treffet er for påkostet. Jeg velger å tro at de fleste av oss Geländewagen-entusiaster ville synes det var nok med å slå opp et stort telt, sove i sovepose og spise litt for "well-done" pølser på landstreff istedenfor tre-retters middag og hotell. Kall meg gjerne gjerrig, men for å delta på treffet må jeg som ikke bor i nabolaget akkurat selv om treffet er flyttet nordover denne gangen, regne med utgifter på minimum 6.000-7.000Nok uten at medlemsavgift, deltageravgift o s v er betalt engang. Med overnatting i "fellesskap" på Oppdal Gjestetun og alle øvrige avgifter betalt kommer jeg ikke under 10.000Nok. Nå er jeg uansett i nabolaget i august og tenkte derfor delta alikevel, men etter ditt siste innlegg Meisal blir det dessverre kjøring rett forbi treffet denne gangen.

[asmo]

<!--quoteo(post=1576009:date=27 Apr 2010, 07:06:name=Rossi)-->QUOTE(Rossi @ 27 Apr 2010, 07:06) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Flott at dere jobber frivillig og gratis Meisal [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

For å ta 350kr/år i medlemskontigent må klubben ha noe å tilby medlemmene. Jeg synes ikke det er noe interessant som kommer ut av et medlemskap i GKN som det er nå, og derfor er jeg ikke, og kommer heller ikke til å bli med det første, en betalende medlem i klubben. Fra dag en har jeg sittet med et inntrykk av at det første og viktigste med hele klubben var at vi som ville kalle oss skikkelige entusiaster måtte betale medlemskap for retten til å mene at vi var det. Ser det gjøres forsøk til å tvinge frem betaling nå med trussler om å ikke få delta på treff og liknende aktiviteter og det bekrefter jo bare det jeg påstår. Pengene er viktigst. Dere gjøre dette gratis, for fellesskapet, sier du. Hva er det som koster penger da? 100 medlemmer = 35000kr/år, noe i alle fall jeg synes er en relativt stor pengesum. Hva brukes pengene til? Et forum som offroad.no kan tydeligvis drives "uten" medlemsavgift så hvorfor ikke GKN? Hvis ikke medlemskontigenten var såpass stor ville fler delta på forumet, noe som hadde gjort det mer attraktivt for enda flere. Klubbfellesskap i et langt land som Norge skapes av mange og aktive forum-medlemmer, ikke av "Tidenes landstreff" en gang årlig.
Mener både Initium, meg selv og flere med oss har kommet med flere konstruktive innlegg tidligere som enten har blitt totalt oversett eller til og med i noen tilfeller omgjort til din/klubbens idé. Som f eks den diskusjonen vi to hadde ang å bygge opp en fungerende "tips og triks-avdeling" på GKN-siden. Helt plutselig hadde du laget en side som ble lagt ut her og som jeg opplevde det var dette ditt "prosjekt" og noe du, som vanlig, "skrøt" av her. Ser ingen andre her som absolutt må forklare hva de driver med på fritiden av frivillig arbeid og fantastiske innsatser så ofte som du gjør Meisal. Lurer på hvorfor? Tviler på at ingen andre her har interessante stillinger i klubber, skoler, jobbsammenheng o s v.
For å være litt konstruktiv vil jeg avslutte med å påstå at treffet er for påkostet. Jeg velger å tro at de fleste av oss Geländewagen-entusiaster ville synes det var nok med å slå opp et stort telt, sove i sovepose og spise litt for "well-done" pølser på landstreff istedenfor tre-retters middag og hotell. Kall meg gjerne gjerrig, men for å delta på treffet må jeg som ikke bor i nabolaget akkurat selv om treffet er flyttet nordover denne gangen, regne med utgifter på minimum 6.000-7.000Nok uten at medlemsavgift, deltageravgift o s v er betalt engang. Med overnatting i "fellesskap" på Oppdal Gjestetun og alle øvrige avgifter betalt kommer jeg ikke under 10.000Nok. Nå er jeg uansett i nabolaget i august og tenkte derfor delta alikevel, men etter ditt siste innlegg Meisal blir det dessverre kjøring rett forbi treffet denne gangen.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Enig, men hva med et 460-treff på en campingplass med pølsespising og delebytte paralellt med et 463-treff på hotell, treretters og kåseri av BOS?

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

[joaredge]

Er faktisk enig med flere av punktene her. Nevnte det for Roar i helgen at det burde vært ett billigere alternativ. Feks uten den middagen og offroadkurs...

[Bilkar]

<!--quoteo(post=1576010:date=27 Apr 2010, 08:19:name=asmo)-->QUOTE(asmo @ 27 Apr 2010, 08:19) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Enig, men hva med et 460-treff på en campingplass med pølsespising og delebytte paralellt med et 463-treff på hotell, treretters og kåseri av BOS?

[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

995 pr.natt delt på 6 personer x 2 døgn blir ikke så dyrt da? Det er motel ikke hotel, med kjøleskap, steikovn osv.
Pølser og grilling er også inkludert begge dager ute i felten, synes en god middag hører med til en sånn tur jeg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

Synes alle skal delta uansett om det er litt uenighet, derfor vi har årsmøte, så alle kan prøve og bli enige [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[meisal]

<!--quoteo(post=1576009:date=27 Apr 2010, 08:06:name=Rossi)-->QUOTE(Rossi @ 27 Apr 2010, 08:06) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Flott at dere jobber frivillig og gratis Meisal [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[...]
For å være litt konstruktiv vil jeg avslutte med å påstå at treffet er for påkostet. Jeg velger å tro at de fleste av oss Geländewagen-entusiaster ville synes det var nok med å slå opp et stort telt, sove i sovepose og spise litt for "well-done" pølser på landstreff istedenfor tre-retters middag og hotell. Kall meg gjerne gjerrig, men for å delta på treffet må jeg som ikke bor i nabolaget akkurat selv om treffet er flyttet nordover denne gangen, regne med utgifter på minimum 6.000-7.000Nok uten at medlemsavgift, deltageravgift o s v er betalt engang. Med overnatting i "fellesskap" på Oppdal Gjestetun og alle øvrige avgifter betalt kommer jeg ikke under 10.000Nok. Nå er jeg uansett i nabolaget i august og tenkte derfor delta alikevel, men etter ditt siste innlegg Meisal blir det dessverre kjøring rett forbi treffet denne gangen.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Flott at det er uenigheter rundt medlemsskapet. Engasjement som skaper endringer. Og dette ble tatt opp på nettopp forårets landsmøte der jeg fremmet forslag for minke medlemskontigentet og kanskje bare kreve det inn vert 2.år e.l. Generalforsamlingen bestemte etter en lite debattrunde likevell at 1 kr pr dag ikke er et avskrekkende beløp. Dermed ble det slik. Dette kan endres i august.

Tips og triks siden som du refererer til var noe av det første som ble satt opp på handlingsplanen under stiftelsen i 2006. Og det var faktisk Iver sin ide.

"...absolutt må forklare hva de driver med på fritiden av frivillig arbeid og fantastiske innsatser så ofte som du gjør Meisal. Lurer på hvorfor?"
Nå synes jeg du tar litt hard i. Er selvsakt fornøyd med å ha kunnet bidra til å starte en egen klubb for G-wagen, men det tror jeg det fleste som har vær med i en frivillig klubb forstår.

Vil trekke fram at både Roar og Bilkar har gjort en fantastisk jobb i forbindelse med årets landstreff. Mye mer enn meg! All ære til til de!

Bakgrunnen for innlegget mitt var, for å dra litt tilbake, faktisk påstanden om at styret motarbeider medlemmenes ønsker. Vi følger og har alltid følgt vedtakene fattet av årsmøtet. Fjorårets oppmøte var fantastisk og eg håpe at me i år kan samle minst like mange, med minst like mange syn å skape en solig og konstruktiv debatt rundt fremtidens NGK.

Enig med bilkar. 850 for 4 fulle måltider inkl. drikke på 2 av dem + kurs + treffbekledning med mer er ikke galt! Fikk mye kjeft i fjor for å ha et sløvt matopplegg rundt generalforsamlingen for å kutte prisen, noe jeg ikke vil skal gjenta seg. Jeg er student og finansierer turen og bilen med studielån. Da må da folk i arbeid klare 850 for en hyggelig treffopplevelse en helg?

Håper virkelig du tar deg tid til å delta rossi, det gjelder selvsagt Initium også. Vi trenger motpoler, men helst kontruktive.

[Rossi]

<!--quoteo(post=1576018:date=27 Apr 2010, 08:12:name=Bilkar)-->QUOTE(Bilkar @ 27 Apr 2010, 08:12) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->995 pr.natt delt på 6 personer x 2 døgn blir ikke så dyrt da? Det er motel ikke hotel, med kjøleskap, steikovn osv.
Pølser og grilling er også inkludert begge dager ute i felten, synes en god middag hører med til en sånn tur jeg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

Synes alle skal delta uansett om det er litt uenighet, derfor vi har årsmøte, så alle kan prøve og bli enige [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Dette har ikke jeg sett noe om. Kanskje burde stå på infosiden? Jeg tolket infon der som om vi sku bo i hvert sitt rom á 900kr/natt.

Høres vesentlig mye mer sosialt og hyggelig ut med den beskrivelsen du gir her Bilkar [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]



<!--quoteo(post=1576024:date=27 Apr 2010, 08:53:name=meisal)-->QUOTE(meisal @ 27 Apr 2010, 08:53) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Flott at det er uenigheter rundt medlemsskapet. Engasjement som skaper endringer. Og dette ble tatt opp på nettopp forårets landsmøte der jeg fremmet forslag for minke medlemskontigentet og kanskje bare kreve det inn vert 2.år e.l. Generalforsamlingen bestemte etter en lite debattrunde likevell at 1 kr pr dag ikke er et avskrekkende beløp. Dermed ble det slik. Dette kan endres i august.

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Det høres så bra ut med under 1 krone/dag, og jeg hadde gjerne betalt det hvis det fantes noe å betale for, men det svarer ikke på spørsmålet om hva de pengene går til. Som jeg skrev i innlegget mitt blir det fort ganske mye penger i en liten klubb hvis alle betaler 350kr/år i medlemsavgift. 300medlemmer*350kr/år=105.000kr i kassa hvert år, og det er definitivt mye penger.<!--colorc-->
<!--/colorc-->

Tips og triks siden som du refererer til var noe av det første som ble satt opp på handlingsplanen under stiftelsen i 2006. Og det var faktisk Iver sin ide.

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Jeg skjønner jo også at ikke jeg var først med idéen. Poenget var at jeg kontaktet deg for at jeg kunne, sammen med en teknisk dyktigere G-entusiast, "ta hånd" om den delen slik at det ble sorterte, konkrete, bra og trygge tips og triks istedenfor det rotet vi sliter med her blandt nyttige tråder-trådene. Da du presenterte det her på offroad.no var det langt fra sån det ble fremstilt og derfor droppet jeg det helt der og da. Jeg skjønner godt at du føler det er mye å gjøre med klubben når du ikke klarer å delegere småting som den tråden når frivillige faktisk tilbyr seg å gjøre det.<!--colorc-->
<!--/colorc-->

"...absolutt må forklare hva de driver med på fritiden av frivillig arbeid og fantastiske innsatser så ofte som du gjør Meisal. Lurer på hvorfor?"
Nå synes jeg du tar litt hard i. Er selvsakt fornøyd med å ha kunnet bidra til å starte en egen klubb for G-wagen, men det tror jeg det fleste som har vær med i en frivillig klubb forstår.

Vil trekke fram at både Roar og Bilkar har gjort en fantastisk jobb i forbindelse med årets landstreff. Mye mer enn meg! All ære til til de!

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Mulig jeg tar hardt i, men det fanget oppmerksomheten din Meisal så da fungerte det jo tross alt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Bra at du trekker det frem nå. Neste gang blir det enda bedre når det blir trekt frem med en gang [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] <!--colorc-->
<!--/colorc-->

Enig med bilkar. 850 for 4 fulle måltider inkl. drikke på 2 av dem + kurs + treffbekledning med mer er ikke galt! Fikk mye kjeft i fjor for å ha et sløvt matopplegg rundt generalforsamlingen for å kutte prisen, noe jeg ikke vil skal gjenta seg. Jeg er student og finansierer turen og bilen med studielån. Da må da folk i arbeid klare 850 for en hyggelig treffopplevelse en helg?

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Hvor mye hver enkelt tjener har strengt tatt ikke så mye med saken å gjøre, mener jeg. Poenget er at den totale kostnaden for å delta på et slikt treff blir gedigen. Det er akkurat jeg mener med at miljøet skapes på forumet, ikke på det årlige treffet. Ergo, det vi trenger er et mer aktivt NGK-forum, og det er i mine øyne fullstendig umulig så lenge det koster 350kr for noe vi får gratis her.
Når det gjelder prisene så er ikke 850kr i seg selv så ille, faktisk i det nærmeste bra, og som jeg skrev tidligere ang Bilkars svar så synes jeg det fremkommer for lite om hvordan overnattingen er lagt opp i infon. Mye bedre opplegg sån som Bilkar beskriver det enn som jeg tolket "innkallingen" fra klubben [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] <!--colorc-->
<!--/colorc-->

Håper virkelig du tar deg tid til å delta rossi, det gjelder selvsagt Initium også. Vi trenger motpoler, men helst kontruktive.

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Hverken jeg eller Initium er motpoler, såvidt jeg har lagt merke til. Jeg er i alle fall ganske sikker på at det er ganske mange som føler det samme som meg i denne saken. Da snakker jeg om NGK og treffet, ikke om mine påstander om din fremstilling av deg selv her.
Når det gjelder å ta seg tid til å delta så mener jeg det fremgikk ganske tydelig at det ikke var tiden som var problemet, for en gangs skyld. <!--colorc-->
<!--/colorc--><!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Vil avslutte dette innlegget med å berømme deg for måten du valgte å tolke innlegget mitt på Meisal. Det er en del ganske stygg kritikk i det jeg skrev, men du klarte tydeligvis å plukke ut det "rette" ut av det. Flott [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[Bjørnar Karlsen]

du kjæm du rossi??? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img]

[Rossi]

<!--quoteo(post=1576035:date=27 Apr 2010, 10:26:name=Bjørnar K)-->QUOTE(Bjørnar K @ 27 Apr 2010, 10:26) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->du kjæm du rossi??? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Vi får vel se. Betaler ikke medlemskap i NGK for å få tilgang til treffet. Da tar jeg heller et lite "PIT-STOP" hos noen av G-utta i Oslo-området. Regner med at ganske mange av de folka blir hjemme uansett da alt over 10mils kjøring ser ut til å være utenfor rekkevidden for Oslo-G-wogner..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif[/img]

[Bjørnar Karlsen]

<!--quoteo(post=1576037:date=27 Apr 2010, 11:45:name=Rossi)-->QUOTE(Rossi @ 27 Apr 2010, 11:45) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Vi får vel se. Betaler ikke medlemskap i NGK for å få tilgang til treffet. Da tar jeg heller et lite "PIT-STOP" hos noen av G-utta i Oslo-området. Regner med at ganske mange av de folka blir hjemme uansett da alt over 10mils kjøring ser ut til å være utenfor rekkevidden for Oslo-G-wogner..... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Da har jeg et forslag:
Siden landstreffet og er årsmøte i klubben, så foreslår jeg at alle kan møte.
Ikke medlemer får talerett men ikke stemme rett. med andre ord så kan feks. Rossi delta på møte og kom med sine meninger om hva kontinenten ska bukes til.

[Iver460]

Dere er søren meg harde mot Meisal og de andre som prøver gjøre noe for å blåse liv i en fersk klubb med trang fødsel! Da Simen var formann skjedde det knapt noen ting, nå er det duket for et skikkelig opplegg. Vel koster det noen kroner, men dette er et tilbud til de som vil være med, så take it or leave it. Jeg er helt sikker på at det blir et bra oppmøte med det tilbudet som her presenteres, så da får dere som har har motforestillinger enten surmule over noen sure Shell-pølser i Oslo-områedet eller stille opp og ta debatten. Den største synden ville være unlatelsessynden, så ikke hugg hodet av unge lovende Meisal når han presenterer et opplegg!

Jeg regner med å stille, gleder meg til å kjenne Geländeblodet bruse litt i årene!

Og Joar, tykkelsen på disse Daimler-Benz-Steyr-Daimler-Puch-skiltene er det ikke så nøye med, bare de blir nogen lunde like med tanke på font, alu-finish og runde hjørner. Send meg gjerne tilbud på PM på en 10-20 stykker!

[Bjørnar Karlsen]

<!--quoteo(post=1576046:date=27 Apr 2010, 13:16:name=Iver460)-->QUOTE(Iver460 @ 27 Apr 2010, 13:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Dere er søren meg harde mot Meisal og de andre som prøver gjøre noe for å blåse liv i en fersk klubb med trang fødsel! Da Simen var formann skjedde det knapt noen ting, nå er det duket for et skikkelig opplegg. Vel koster det noen kroner, men dette er et tilbud til de som vil være med, så take it or leave it. Jeg er helt sikker på at det blir et bra oppmøte med det tilbudet som her presenteres, så da får dere som har har motforestillinger enten surmule over noen sure Shell-pølser i Oslo-områedet eller stille opp og ta debatten. Den største synden ville være unlatelsessynden, så ikke hugg hodet av unge lovende Meisal når han presenterer et opplegg!

Jeg regner med å stille, gleder meg til å kjenne Geländeblodet bruse litt i årene!

Og Joar, tykkelsen på disse Daimler-Benz-Steyr-Daimler-Puch-skiltene er det ikke så nøye med, bare de blir nogen lunde like med tanke på font, alu-finish og runde hjørner. Send meg gjerne tilbud på PM på en 10-20 stykker!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Helt enig Iver.
Det er derfor jeg mener vi skal åpne for ikke betalende medlemer til å uttale seg om hvordan de vil ha det.
Å dermed fakisk hjelpe Meisal å de i styret med hvor vi vil henn.
De som ikke møter for å si hva de mener må bare bøye seg etter flertallet.

Å med tanke på treffet: Jeg har den oppfatning av at det å kjøre i "skogen" er vansklig for mange, her har dere en kjempe sjanse til å faktisk kjøre lovlig i "utmark"!!
Gleder meg stort til treffet!!

[Jagman]

Rossi!
At du ikke ønsker å være medlem av NGK er ene og alene ditt valg, og din kritikk av de vedtak og retningslinjer klubben følger, får stå for din egen regning. Jeg personlig synes det er totalt unødvendig å forsøke å vinne frem med en argumentasjon om at klubben ikke er verdt kontingenten; Klager som: ”vi får jo ingenting” er ellers å ligne med et barns sutring, uten tanke for hva man selv kan bidra med.

For din egen regning får det også stå at ditt inntrykk er at du må betale for å kunne kalle deg entusiast, og at det er pengene som er viktigst for klubben! Dette er en non-profit klubb, hvor alle inntektene er forutsatt å fortløpende gå tilbake til medlemmene i en eller annen form. Jeg ser ikke noe behov for å gå mer i detalj enn dette utenfor generalforsamlingen, men legger til to viktige momenter; 1)Det er ingen som beriker seg personlig på kontingentinnbetalingene og 2)Pengene hoper seg ikke opp på konto.

Klubben ble startet i 2006, og inntil vi det siste halve året har fått skikkelig sving på organisasjonen har det vært èn eneste fornying av medlemskapet. Det vil si at de som meldte seg inn (og betalte kontingent) i 2006 har fått 3 års medlemskap for 350 kroner. Dette har endret seg, og vi ser nå daglig at medlemmer fornyer sitt medlemskap. Dog er det langt igjen til at alle som har ”meldt seg inn” er fullverdige, betalende medlemmer.

Til tross for dette har ildsjeler arrangert landstreff 3 ganger, med varierende grad av subsidiering.

Det verken er eller har vært noe krav om medlemskap for å delta på treffene, men naturlig nok har ikke-medlemmer hatt begrenset tale- og ikke stemmerett i klubbens styrende organer.

Det er heller ikke noe krav om medlemskap for å benytte forum og andre ressurser på klubbens nettsted, Gwagen.no, men det kreves at man registrerer seg, som på alle andre fora. Når det gjelder hvor interessant et forum kan bli, har jeg hele tiden fremholdt at det er opp til deltagerne på forumet; det er den enkelte deltager med noe på hjertet som gjør et forum til et interessant forum. Det blir galt at noen som sitter på sidelinjen sutrer over hvor lite som skjer, ref. Ovenfor; gi og ta!

Vi som driver NGK jobber kontinuerlig med å forhandle frem avtaler som gir medlemmene fordeler. Avtaler er inngått og flere er i støpeskjeen; avtaler som vil gi medlemmene til dels meget gode rabatter på alt fra forbruksartikler og slitedeler til verkstedpriser. Vi har også inngått avtale som gir medlemmene mulighet til å abonnere på det engelskspråklige magasinet G-Wagen, til redusert pris. Gledelig er det da at over halvparten av medlemmene har tegnet abonnement.

Avslutningsvis vil jeg bare si noe som har sementert seg hos meg i løpet av over 30 år med frivillig arbeid: ”Ingen frivillig organisasjon er tjent med medlemmer som i utgangspunktet klager over alt de ikke får, og som ikke engang er interessert i å betale den kontingent som frivillige ildsjeler og eksisterende medlemmer har kommet frem til at klubben trenger for å gjøre en god jobb overfor sine medlemmer.”

[Rossi]

<!--quoteo(post=1575812:date=25 Apr 2010, 22:00:name=meisal)-->QUOTE(meisal @ 25 Apr 2010, 22:00) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->NOK ER NOK!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
<!--quoteo(post=1576065:date=27 Apr 2010, 14:35:name=Jagman)-->QUOTE(Jagman @ 27 Apr 2010, 14:35) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Rossi!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Hva er det som provoserer dere så voldsomt? Tåler dere ikke kritikk så bør dere ikke sitte i et styre for noe som helst [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]
Meisal klarte det forsåvidt helt fint når han svarte på mitt innlegg, så der har jeg egentlig ikke noe å utsette. Det svaret ditt derimot Jagman viser ikke på noen imponerende lederegenskaper akkurat.
NGK består av medlemmer, ikke så mange foreløpig dessverre. Jeg tror definitivt det kan bli endring på den saken, men så lenge det koster såpass mye hvert år gjør det ikke det. De tre første årene du snakker om Jagman ville vært en passende medlemskontigent. En 100lapp/år er ikke noe å krangle på. Jeg skjønner også at det koster penger å drive et forum, men kan ikke på noen måte få meg selv til å betale for noe jeg ikke vet hva er. Jeg kjøper ikke hus uten å se på det heller kan du si. Spørsmålet om medlemskontigenten og bruken av denne har vært stilt før og akkurat som denne gangen ble det ramaskrik fra ledelsen. Skjønner ikke hva det er som er så hemmelig hvis dere gjøre som dere sier. Legg merke til at jeg ikke påstår at dere gjør noe galt med pengene. Det er rett og slett et ærlig spørsmål fra min side. Dere trenger heller ikke å gå ned i minste detalje, men noen enkle beløp kunne vært greit å fått frem slik at det faktisk finnes dokumenterte utgifter som viser hva pengene går til.
Forøvrig rart at du selv tar opp dette med <!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->"Det er ingen som beriker seg personlig på kontingentinnbetalingen"<!--colorc-->
<!--/colorc--> siden ingen, som jeg har sett i det minste, har stilt spørsmålstegn ved akkurat det.

Ikke krav til å ha betalt medlemskontigent for å delta? Prater dere ikke med hverandre i styret?
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Meisal skrev i svar til Initium: "Og til slutt: Hvis han har planer om å møte opp på landstreffet i år, foreslår eg at han betaler medlemskontigenten før han møter opp. Det gjelder faktisk alle som benytter seg av klubbens tilbud. "<!--colorc-->
<!--/colorc-->
Jeg kan ikke forstå noen annen måte å tolke det svaret på enn at vi som ikke er "fullverdige medlemmer" ikke er ønskede på treff?

Når det kommer til deltagelsen på gwagen.no så må jeg nesten stille spørsmålstegn ved styrets eget interesse i det? Jeg svarte for lenge siden i en tråd der ang hvordan man monterer BL på Geländewagen. Fikk til tross for det spørsmål fra en av styremedlemmen om hvordan man monterer BL for ikke så lenge siden. Det kan i mine øyne tyde på at ikke engang dere ildsjeler leser og deltar spesielt aktivt på deres eget forum. Ikke så rart at ganske få andre gidder da kanskje?


Dette sier vel det meste om din holdning til potensielle medlemmer Jagman [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->”Ingen frivillig organisasjon er tjent med medlemmer som i utgangspunktet klager over alt de ikke får, og som ikke engang er interessert i å betale den kontingent som frivillige ildsjeler og eksisterende medlemmer har kommet frem til at klubben trenger for å gjøre en god jobb overfor sine medlemmer.”<!--colorc-->
<!--/colorc-->

Som jeg skrev i mitt svar til Meisal så har jeg faktiskt vært i en i utgangspunktet grei dialog med Meisal selv ang. driften av en "Tips og triks-tråd" på NGK, så kom ikke her å påstå at jeg og det jeg sier: <!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->"er ellers å ligne med et barns sutring, uten tanke for hva man selv kan bidra med"<!--colorc-->
<!--/colorc-->, det blir bare for dumt. Dessverre for Meisal og klubben valgte han å ta styringen selv uten å ta imot mitt tilbud om å sammen med en av offroad.no virkelig kunskapsrike medlemmer bidra, så da droppet jeg like så godt hele tanken.

Som jeg også skrev i mitt forrige svar til deg Meisal, så var kanskje noen av kommentarene ang deg og dine personlige egenskaper litt harde og det beklager jeg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]
Jeg håper det er mulig å få til en vel fungerende dialog videre uten at vi refererer til hverandres synspunkter med kommentarer av den typen Jagman valgte å bruke i sitt svar til meg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[meisal]

<!--quoteo(post=1576033:date=27 Apr 2010, 11:21:name=Rossi)-->QUOTE(Rossi @ 27 Apr 2010, 11:21) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Høres vesentlig mye mer sosialt og hyggelig ut med den beskrivelsen du gir her Bilkar [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Vil avslutte dette innlegget med å berømme deg for måten du valgte å tolke innlegget mitt på Meisal. Det er en del ganske stygg kritikk i det jeg skrev, men du klarte tydeligvis å plukke ut det "rette" ut av det. Flott [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jeg prøver så langt der er mulig å skille person og sak. Vi synes godt vi kan være dypt uenige rundt et tema uten å måtte angripe personene som skriver.

Kjekt og lese innlegget ditt Rossi. Her virker du litt mer avslappet og reflektert. Vil bare "kort" svare på noen av tingene:

<b>KONTIGENT</b>
Som nevnt krevde klubben ikke inn nytt kontigent mellom 2006-2009. Dvs. at de 100 som i den peroden betalte utgjorde en inntekt på 35000. I dag har vi rundt 15000 igjen. Pengene har av aller høyeste grad blitt disponert med måtehold. Budsjett legges fram på gen.fors.
Sist genfors ble det bestemt å kreve inn medlemskont. på nytt. Dette stertet vi med i vår og har i dag i underkant av 50 som har betalt fakturaen. Dvs. 17500 noe som ikke akkurat er store summer for en klubb.

Det arbeides intenst med rabattavtaler for medlemmene og her har det skjedd mye, men det er ikke så synlig enda. Landsomfattende avtaler tar lang tid å få igjennom. Medlemskort kommer i posten i løpet av sommeren. Land Rover klubbene har som mange vet utrolig fine kjøreområder rundt om i landet. Her har jeg startet arbeidet med et sammarbeid slik at vi også kan bli med. Slikt koster penger.

Oppfordrer til å ta debatten rundt senking av kontigenten på årsmøtet, men ta da også stillig til "hva med de som har betalt 350"?

<b>TIPS OG TRIKS</b>
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->"Da du presenterte det her på offroad.no var det langt fra sån det ble fremstilt og derfor droppet jeg det helt der og da."<!--colorc-->
<!--/colorc-->
Veldig synn at du opplevde det slik. Jeg har trolig missforstått deg. Forstod det slik at de var et ønske om å bygge opp en tips og triks side på gwagen, noe som er kjempe bra! Eg vil gjerne legge tilrette for dette på nettsiden, men per i dag har ikke nettsiden den muligheten. Derfor satt jeg opp en midlertidig lagringsdatabase slik dere kunne begynne uten å måtte vente på nettsiden. Viss dette er noe du vil ta opp igjen hadde jeg satt stor pris på det og vet at mange andre også har ønske om å bidra med sin kunnskap.

Beklagelig at slikt viktig arbeid blir droppet pga. min kommunikasjonssvikt.

<b>HEDER OG ÆRE</b>
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->"Bra at du trekker det frem nå. Neste gang blir det enda bedre når det blir trekt frem med en gang"<!--colorc-->
<!--/colorc-->
Sedvane rundt slikt er å hedre bidragsyterne på treffet når deltakerne virkelig ser hva som er gjort. Men jeg drar gjerne fram slike som Stian og Roar oftere og raskere. De er gode forbilder for klubben. Kanskje jeg til og med om ikke lenge må hedre deg Rossi for viktig engasjement og en bra tips og triks side?

Vil i samme slengen dra fram at Bård virkelig har stått på den siste tiden med utsendelser av t-skjorter og stickere, og tatt seg av henvendelsene fra nye medlemmer. Steffen Svarstad som har fungert som leder for klubben mens jeg har ligget syk har også gjort en fantastisk jobb og utrettet mye i forhold til et tettere sammarbeid med NGK og BoS.

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->"Når det gjelder prisene så er ikke 850kr i seg selv så ille, faktisk i det nærmeste bra, og som jeg skrev tidligere ang Bilkars svar så synes jeg det fremkommer for lite om hvordan overnattingen er lagt opp i infon. Mye bedre opplegg sån som Bilkar beskriver det enn som jeg tolket "innkallingen" fra klubben"<!--colorc-->
<!--/colorc-->
Bilkar(Stian) han hentet inn priser på middag og fått veldig bra priser. Roar har kontaktet sin lokale slakter som skal mekke til hjemmelagede pølser og marinerte koteletter til kjøremat i skogen. Prisen er satt til et minimum, men likevell lagt over pølse på shellen nivå.
At informasjonen som fremkommer ikke er tilstrekkelig må vi bare ta til eterettning. Jeg kan gjerne prøve å pressisere det enda bedre i programmet.

<b>MEDLEM/ IKKE MEDLEM</b>
<!--coloro:#008000--><!--/coloro-->"Og til slutt: Hvis han har planer om å møte opp på landstreffet i år, foreslår eg at han betaler medlemskontigenten før han møter opp. Det gjelder faktisk alle som benytter seg av klubbens tilbud."<!--colorc-->
<!--/colorc-->

I utgangspunktet var dette i hovedsak rettet mot provokatøren. Jeg må si jeg fremdeles er skuffet og irritert over den stadige klagingen over alt klubben gjør og har gjort. Men det i og for seg er heilt greit, men når vedkommende møter opp på treffet, deltar på alle aktivitetene og lar være å betale når alle andre gjør det, selv medlemmene, blir jeg smålig irritert.
Kan godt være jeg er litt krass mot en enkeltperson her, de beklager jeg. Men dette er ren snylting. Skal ikke nevnde dette noe igjen, men håper den de gjelder tar kritikken til seg på en fin og konstruktiv måte.

Vil legge til at styret aldri har vært fritatt kontigent eller deltakeravgift. One for all, all for one, ikke sant [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

<b>DELTA GJERNE PÅ TREFFET</b>
Vil avslutte med å si at jeg selvsakt håper så mange som mulig tar seg tid til å delta på treffet for å se hvor gøy vi har det og møte personene (ikke meg) som har gjort det mulig. Kanskje vil det også rette opp bilde av klubben for en del og gjøre det lettere å melde seg inn i fremtiden.

[Initium]

Ikke beskyld meg for å ikke betale for meg er du smart ! Jeg har INGEN VERDENS TING uoppgjort med hverken klubben, eller NLRK som disponerer kjørefeltet i Elvedalen, der vi inviterte til Offrodtreff i fjor.

Påstandene faller på sin egen urimelighet.

Forøvrig har jeg aldri hørt påstanden om at jeg stikker av fra regninga på noe som helst før, så jeg må si at akkurat den varianten var ny. Hva for regning snakker du om egentlig mr. President ?