Motoreksperter

[ironside]

God kveld godtfolk

Lurer litt på hva som har skjedd her. Dette er toppen fra en '95 Jeep YJ. Den ene ventilen på en av sylinderene, pluss pluggen i denne, har en farge som ligner på rust, samt et veldig grovkornet belegg på ventilen som også er rustfarget.
Symptomene på motoren er at den begynner å lugge når motoren blir gjennomvarm, etter ca. 10-15 minutters kjøring.
Noen som har noe tips om hva dette kan være......

Bilde 2,3 og 7 er av en av de "normale" ventilene for å illustrere forskjellen.

[Chev_G30]

har du rivd av toppen pga dette???

lenge siden du bytta plugger???

[ironside]

<!--quoteo(post=1579548:date=23 May 2010, 23:32:name=Chev_G30)-->QUOTE(Chev_G30 @ 23 May 2010, 23:32) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->har du rivd av toppen pga dette???

lenge siden du bytta plugger???<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Oh yes.. har slitt med dette så lenge og ble dritt lei.. Har byttet og prøvd så mye deler på motoren, coil, fordeler, hallgiver, pluggledninger, plugger, rotor, tempføler, tps, lufttempsensor, spjeldsensor, lambdasonde++.. Begynte å mistenke toppakning eller sprekk i toppen..
Så ja, pluggene er nesten nye de og..

[lars_dj@hotmail.com]

Den/de eksos-ventilene der er kornete pga oljeforbrenning. Da ser de gjerne sånn ut.

Det du skulle gjort før du nappa av toppen var å ta en komp-test, den hadde avslørt en del.

Men lugging på Varm motor er jo veldig typisk for Bensin eller Tennings-trøbbel. Ville prøvd å fått målt bensintrykket, samt bytta bensinfilter....ettersom alt annet er nytt.

[ironside]

<!--quoteo(post=1579561:date=24 May 2010, 00:51:name=JGC_tech)-->QUOTE(JGC_tech @ 24 May 2010, 00:51) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Den/de eksos-ventilene der er kornete pga oljeforbrenning. Da ser de gjerne sånn ut.

Det du skulle gjort før du nappa av toppen var å ta en komp-test, den hadde avslørt en del.

Men lugging på Varm motor er jo veldig typisk for Bensin eller Tennings-trøbbel. Ville prøvd å fått målt bensintrykket, samt bytta bensinfilter....ettersom alt annet er nytt.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Bensintrykket har blitt målt og funnet ok på verksted, så det regner jeg med må være bra.. Men noe så enkelt som bensinfilter har jeg faktisk ikke prøvd å bytte.
Er det også en ide å prøve å bytte bensinregulatoren?

[torfinn]

Hva slags innsprøytning er det på denne? Multipoint eller ? Hvis det er det kan det være noe med injektoren på denne sylinderen?

Torfinn

[ironside]

<!--quoteo(post=1579584:date=24 May 2010, 09:40:name=torfinn)-->QUOTE(torfinn @ 24 May 2010, 09:40) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hva slags innsprøytning er det på denne? Multipoint eller ? Hvis det er det kan det være noe med injektoren på denne sylinderen?

Torfinn<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Jeg er ikke sikker på hva systemet heter.. det er 4.0L. Har et sett til med injektorer, og har prøvd å bytte alle uten noe hell dessverre.

[lars_dj@hotmail.com]

<!--quoteo(post=1579564:date=24 May 2010, 01:04:name=ironside)-->QUOTE(ironside @ 24 May 2010, 01:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Bensintrykket har blitt målt og funnet ok på verksted, så det regner jeg med må være bra.. Men noe så enkelt som bensinfilter har jeg faktisk ikke prøvd å bytte.
Er det også en ide å prøve å bytte bensinregulatoren?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tett bensinfilter er ikke gunstig, og skal byttes hver 90 000 elns trur jeg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Sitter i hurtig-clips og er veldig greit å bytte.

BTR'en tester du ved å sjekke bensintrykket. Er det testet OK, så skal du ha Std grunntrykk (som regel 3 bar) minus vakumet i innsuget (-0,6 bar) = 2,4 Bar bensintrykk (på typisk tomgang). Med en gang du gir gass blir det "0" vakum i innsuget (Du åpna tross alt gasspjeldet og fjerna vakumet), og da skal bensintrykket opp til Grunntrykket igjen(Som sagt, normalt vis 3 bar). Hadde du hatt turbo, vil bensintrykket Øke synkront med ladetrykket herifra. (3bar + Ladetrykket)

Men dette har de nok testa hvis du har hatt den på verksted...er hvertfal sånn det skal testes.

Men som sagt...kompresjons-test hadde vært alfa-omega her [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
Pluss at motoren har brennt olje da...det er typisk for grove avleiringer på eksosventilen [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[almera1]

Du nevner også pluggen her, utifra det jeg kan se på pluggen og hvordan den ser ut så tyder det på enten for mye bensin eller for mye olje i forbrenning.
Kobler man dette opp med hvordan ventilen ser ut så kan dette tyde på at du har oljeforbrenning som mange andre sier her, kan jo være så enkelt som ventiltetninger eller mer omfattende årsaker.

Men når du først har toppen av så ville jeg anbefale å overhale den uansett, skifte tetninger og pusse ventilene rene samt ventilsliping.

[lars_dj@hotmail.com]

<!--quoteo(post=1579829:date=26 May 2010, 08:04:name=jeep xj)-->QUOTE(jeep xj @ 26 May 2010, 08:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Men når du først har toppen av så ville jeg anbefale å overhale den uansett, skifte tetninger og pusse ventilene rene samt ventilsliping.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Veldig enig... Særlig pakningene på innsugs-ventilene som er kritiske her. Eksos-tetningen ække like viktig for forbrenninga sin del..foruten ventilslipinga da =)

[ironside]

<!--quoteo(post=1580227:date=29 May 2010, 17:54:name=JGC_tech)-->QUOTE(JGC_tech @ 29 May 2010, 17:54) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Veldig enig... Særlig pakningene på innsugs-ventilene som er kritiske her. Eksos-tetningen ække like viktig for forbrenninga sin del..foruten ventilslipinga da =)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Har en topp i bakhånd som jeg monterer nå så fort toppakning kommer fra USA. Denne toppen vet jeg er bra, så får vi se om det kan eliminere feilen.. Om det ikke gjør det, så skjønner jeg ingenting. Det er vel veldig lite sannsynlig at feilen kan ligge i blokka?

[lars_dj@hotmail.com]

<!--quoteo(post=1580249:date=29 May 2010, 21:15:name=ironside)-->QUOTE(ironside @ 29 May 2010, 21:15) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har en topp i bakhånd som jeg monterer nå så fort toppakning kommer fra USA. Denne toppen vet jeg er bra, så får vi se om det kan eliminere feilen.. Om det ikke gjør det, så skjønner jeg ingenting. Det er vel veldig lite sannsynlig at feilen kan ligge i blokka?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Dårlige stempelringer har da flere miliarder motorer hatt iløpet av sin levetid [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Jeep er ikke udødelig det heller...men tåler mye!

[ironside]

Toppen er byttet med en annen topp, men fortsatt ingen bedring. Akkurat det samme. Er det flere meninger her, kan dette dreie seg om dårlige stempelringer i en sylinder?
Det er jo litt rart at bilen går fint som bare det når den er kald, fuskingen begynner etter 15-20 min. med kjøring.

[lars_dj@hotmail.com]

få tatt den komp-testen på Varm OG kald motor du [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] så får du nok fort svaret ditt

[jan helge]

det ser ut som den ene sylinderen får for mye bensin ,prøv å bytte insprøyting dyse.
ta dysen fra en annen sylinder å bytt plass men den dyse som står isylinder som er problem med
og kjør bilen en stund å se om problemet flytter til annen sylinder

[ironside]

Hei igjen, nå har jeg omsider fått tatt kompresjonstesten. Det ser bra ut, og det er innenfor spesifikasjonene, varierte fra ca. 128-136 psi, kravet er innenfor 120-150.
Har også prøvd en annen fordeler, men det ble ikke bedre.

Har lest litt i Jeep-bibelen om modusene open loop og closed loop, og hvordan motoren switcher mellom disse. Det virker som om det er i closed loop jeg får problemer, og closed loop er på tomgang og "cruise". Open loop er oppstart, warm-up, akselerasjon og retardasjon, og akkurat ved disse modusene går den jo uten å fuske.
Etter hva jeg kan se ligger (sikkert bl.a.) forskjellen i at i open loop er ikke o2-sensoren med. Lambdasonden er byttet med en fra Biltema, og den måtte loddes. Kanskje noe gikk galt her? Er det noen barmhjertige her som eier en YJ eller XJ 4.0L som kunne prøvd å koble fra lambdasonden og prøve å kjøre den varm med denne frakoblet, for å se om noe av de samme symptomer kan melde seg? Hadde vært evig takknemlig! Ellers andre synspunkter? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[lars_dj@hotmail.com]

har ingen bil å prøve på, da jeg har to o2 sensorer på min 4.0 ZJ (den andre er kun for å konkludere med at kat er defekt men).
Men, jeg har 3 erfaringer med Biltema-sensorer, som ikke er så bra.
alle 3 var dog i en passe trimma volvo turbo-motor, og den tålte rett og slett ikke ekstrem varme i downpipe'n...så sånn ca 1 gang i mnd'en så røyk sensor'n. Fikk ny hver gang på reklamasjon... men var no dritt å holde på sånn hver gang, så jeg kjøpte til slutt en NGK-sensor fra Torshov Bilrekvisita til 800kr elns...og den virka i 1,5 år før jeg solgte hele bilen [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Men som sagt, det er min erfaring..

[ironside]

Hvordan merket du at sensoren var defekt, var det noe fusking?

[lars_dj@hotmail.com]

<!--quoteo(post=1593133:date=20 Sep 2010, 15:18:name=ironside)-->QUOTE(ironside @ 20 Sep 2010, 15:18) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hvordan merket du at sensoren var defekt, var det noe fusking?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ja, ECU gikk i nød-modus (spytta,fuska og gikk ufattelig rikt), Motor-lampe lyste og viste feilkode 2-1-3 elns som er O2 sensor.

Likte kodesystemet til volvo...trengte ikke masse hitech utstyr, bare en diode som blinka [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]