Trådvurdering:
  • 0 stemmer - 0 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
OM617 ---> OM603
#1
Hva vil dukke opp av problemer undervis i prosjektet dersom man skulle ønske å erstatte en OM617 med en OM603? Det er snakk om OM603 sugemotor med 113 hk, da gammel G er opplest og vedtatt treg uansett, sugemotoren sjelden har like mye problemer med varmgang og koster en brøkdel av en fungerende OM603A. (og ja, jeg vet at 617A til 603 uten A er en nedgradering, men det er ikke min bil det er snakk om..) Selve motoren skulle være relativt kurant å putte inn, men en større utfordring:

Jeg vet at girkasse ikke passer - 5-trinns manuellkasse som passer er greit nok å oppdrive, men hva med mellomaksel og giroverføring? Hva passer?
'94 Mercedes-Benz G350TD 

'13 Nissan Leaf

Ja, de to bilene utfyller hverandre helt perfekt. Wink

 

 

 
Svar
#2
<!--quoteo(post=1593774:date=24 Sep 2010, 22:18:name=Turbodrive)-->QUOTE(Turbodrive @ 24 Sep 2010, 22:18) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hva vil dukke opp av problemer undervis i prosjektet dersom man skulle ønske å erstatte en OM617 med en OM603? Det er snakk om OM603 sugemotor med 113 hk, da gammel G er opplest og vedtatt treg uansett, sugemotoren sjelden har like mye problemer med varmgang og koster en brøkdel av en fungerende OM603A. (og ja, jeg vet at 617A til 603 uten A er en nedgradering, men det er ikke min bil det er snakk om..) Selve motoren skulle være relativt kurant å putte inn, men en større utfordring:

Jeg vet at girkasse ikke passer - 5-trinns manuellkasse som passer er greit nok å oppdrive, men hva med mellomaksel og giroverføring? Hva passer?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Lang mellomaksel, giroverføringer må kappes/sveises hvis det er personbilspak.

Husk å skaffe girkasse fra G eller evt 717.430/717.433 fra personbil. Sprinterkasse passer visst også med modifisering.
Jeg tubla fælt med å finne riktig kombinasjon svinghjul/clutch/slavesylinder så det enkleste er å kjøpe komplett pakke motor/gir.

Svar
#3
<!--quoteo(post=1593774:date=24 Sep 2010, 23:18:name=Turbodrive)-->QUOTE(Turbodrive @ 24 Sep 2010, 23:18) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hva vil dukke opp av problemer undervis i prosjektet dersom man skulle ønske å erstatte en OM617 med en OM603? Det er snakk om OM603 sugemotor med 113 hk, da gammel G er opplest og vedtatt treg uansett, sugemotoren sjelden har like mye problemer med varmgang og koster en brøkdel av en fungerende OM603A. (og ja, jeg vet at 617A til 603 uten A er en nedgradering, men det er ikke min bil det er snakk om..) Selve motoren skulle være relativt kurant å putte inn, men en større utfordring:

Jeg vet at girkasse ikke passer - 5-trinns manuellkasse som passer er greit nok å oppdrive, men hva med mellomaksel og giroverføring? Hva passer?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Jeg reagerer at du bruker begrepet "nedgradering" om du skifter motor
i G-vogna til OM603 med 113 HK. Det trengs litt forklaring.

Selvfølgelig vet jeg at teoretisk skal 617A yte opp mot 150 HK, og
STT-motoren ca 125 HK, og OM 603 113 HK. Det er forskjell, men likevel.
Fordeler og ulemper bør vel veies mot hverandre. G-restaurering
er uansett vel fullt av komprisser, ihvertfall slik jeg ser det.
En god 617A er dessuten ikke lett å få tak i til en akseptabel sum
penger. Ihvertfall ikke om den har en fornuftig mengde, <i>sanne</i>
kilometer på telleren.

Min historie er ikke helt relevant, men bortimot. Antakelig kan den
være interessant for andre?
Jeg hadde ikke 617A i bilen før mitt motorbytte, men en 617 STT
(ref. Bilkar, Rissa) som dura og gikk og vel så det, inntil den sa takk
for seg på forsommeren i år. Gode råd var dyre. For bilen skulle på veien
- og det kjapt.

Etter mange, og lange samtaler med kunnige folk i miljøet, samt
utallige timer som "detektiv" på nettet her hjemme, i Sverige, Danmark
og Tyskland fikk jeg endelig tak i en OM603-sugediesel her hjemme.
For meg har det vist seg å være et riktig valg.

Min enkle historie er slik: Ved velvillig assistanse av Roar Sæther, som
nå er Formann i Norsk G-vogn Klubb i Kragerø, fikk vi montert inn
en 603-motor og 5-trinns 463 Getrag 275-kasse (717.420) i min
`86-mod G-vogn med navn Blåmann nå i sommer.

Og gjett om jeg er fornøyd. Dette oppsettet fungerer aldeles utmerket.
Mer enn 80% av tida kjører jeg på snaromveier i flate Vestfold; resten
på grus og skau-vei.

Fra før av er dette en velfungerende bil som er godt vedlikeholdt, med
mengder av nye deler. Nye BF-dekk på orig lettmetall felg 31x10,5x15
betyr også mye for rullemotstanden.

- Det er udiskutabelt at 603 er en mer moderne motor, ref MB.de.
- Velprøvd og grei da en likn type er standard i noen del av MB124-serien.
- Dieselforbruket er godt under literen(!) på mila - uansett kjøring
(målte den ned til 0,87 Tønsberg - Veggli t/r - og vi hadde det travelt).
- Fornuftig turtall , og godt dreimoment uten at den må kjøres (for) hardt.
- Motoren støyer vesentlig mindre i alle turtallsområder. Udiskutabelt.
- Bilen er vel så seigdragende som STT, også med full varehenger, og
spesielt på 4-gear (er glad i det gearet, gitt).
- Kan til-og-med holde gode 90 km/t opp Lierbakkene, da med tom bil.
- Motorlyden av den summende sekseren er rett og slett nydelig
(har 2 1/2"" esksos hele veien...).
- Vi kan dra på langtur med bilen, fullt opppakket, uten at motorkraften
på noen måte føles svekket.
- Følelsen av en god, tett originalmotor som har mange år foran seg er
god å ha med seg.
- Motor og gearkassebytte ble atskillig billigere enn om jeg hadde valgt 617A,
Nøyaktig kalkulert, selvfølgelig.

Ja, ja. Folk skal gjøre som de lyster ved motorbytte i G-vogna,
uansett hva slags motor de putter inn. Det er absolutt.
Vi vil alle kjøre, skru og glede oss over livet.
Men ubegrunnede påstander om at OM603 gir en G "negradert status"
er i beste fall drøyt, og herved tilbakevist.


<i>Med god-smil fra Vestfolding, alt mens rekke-sekseren brummer turtallsvillig
trekkende på boggihenger stappfull av levninger fra seriøs kjeller- og garasje-
opprydding.</i>


Sølvpilen
Svar
#4
<!--quoteo(post=1594278:date=29 Sep 2010, 12:27:name=Vestfolding)-->QUOTE(Vestfolding @ 29 Sep 2010, 12:27) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg reagerer at du bruker begrepet "nedgradering" om du skifter motor
i G-vogna til OM603 med 113 HK. Det trengs litt forklaring.

<i>Med god-smil fra Vestfolding, alt mens rekke-sekseren brummer turtallsvillig
trekkende på boggihenger stappfull av levninger fra seriøs kjeller- og garasje-
opprydding.</i><!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Spennende og artig lesning fra Vestfolding! Har akkurat lest om denne motoren som skal være et kvantesprang i teknologi i forhold til f.eks. 617-enheten.

Artig å høre at man kan komme ned i et forbruk på under literen på mila også! Noe å tenke på for G-folk...!

Med vennlig hilsen
Bård Th Hesvik
Mercedes Benz 280GE 1982 X / Jaguar XJ40 V12 1994 / Jaguar XJ12 Serie III 1986 / Daimler Double Six 1984
Mercedes Benz 280GE 1985 / Jaguar XJ12 Serie I 1973 / Jaguar XJ12 Serie II 1978 / Jaguar XJ8 Sport 1998 / E Type Serie 1.5
Svar
#5
Takk for langt og bra innlegg! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Jeg er forsåvidt enig, da jeg er så sær at jeg gjerne bytter noen hester mot å ha sekser under panseret også. I tillegg er det jo null tvil om at 603 er en mye mer moderne motor. Det ER et kvantesprang. Jeg hadde tidligere en personbil med 603A og det var en aldeles nydelig motor!

Jeg kom til å tenke på noe - OM606 er jo 24v dieselen. Sugemotorutgaven av denne har 136 hk og mekanisk innsprøytningspumpe, så i teorien skulle en 606 sugemotor være noenlunde det samme å installere som en 603 sugemotor. Er det noe jeg absolutt ikke har tenkt på her, eller har jeg rett?

Det ble plutselig en vesentlig mer aktuell problemstilling også for min del etter at min motor viser seg å være litt glissen et eller annet sted, og fremfor å dumpe mange tusen ned i den kladden med uviss bakgrunn og opphav på 50-tallet hadde det vært kjekt med 603/606. Disse sugemotorene får man jo også tak i ganske rimelig, enten alene eller i et eller annet opprustet personbilskall. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
'94 Mercedes-Benz G350TD 

'13 Nissan Leaf

Ja, de to bilene utfyller hverandre helt perfekt. Wink

 

 

 
Svar
#6
606 sugediesel i G synes jeg er bra, enda mer turtallsvillig enn 603 og litt sprekere, nesten 280 GE-ytelser på den.

Men du som bor på Stjørdal, hva om du blir med utover til Fosen en dag til uka? Er visst en utpå der med god greie på Mercedes-diesel i Geländewagen [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img]

Svar
#7
Ja, jeg har såvidt kjørt 606 i 124 personbil og det var trivelig.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Ikke fullt så sprekt som 603A, men uten topplokksproblemene og prislappen.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Det høres ut som en plan - ser ut som jeg kan ihvertfall mandag, tirsdag og onsdag.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
'94 Mercedes-Benz G350TD 

'13 Nissan Leaf

Ja, de to bilene utfyller hverandre helt perfekt. Wink

 

 

 
Svar
#8
<!--quoteo(post=1594306:date=29 Sep 2010, 17:16:name=Turbodrive)-->QUOTE(Turbodrive @ 29 Sep 2010, 17:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ja, jeg har såvidt kjørt 606 i 124 personbil og det var trivelig.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Ikke fullt så sprekt som 603A, men uten topplokksproblemene og prislappen.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Det høres ut som en plan - ser ut som jeg kan ihvertfall mandag, tirsdag og onsdag.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Den korte stunden jeg hadde 606 i min bil var en drøm.. kjempefin lyd i den 6 ern... nå var det turbo på min men likevel...

Om603 med turbo var også veldig bra... eller var det det... sleit med varme hele tiden når den fikk litt motstand... ikke så sikker på den 6`rn liker turbo g turallet i G. men i en 124 er den en drømm av en motor... masser av krefter og drag...

når dere er der ute på Fosen kan dere jo hjelpe Stian å pusse ferdig min G så dere slipper ha dårlig samvittighet for att han ikke jobber på denWink hehe hmm den var smart tenker jegWink
Svar
#9
<!--quoteo(post=1594301:date=29 Sep 2010, 16:33:name=Turbodrive)-->QUOTE(Turbodrive @ 29 Sep 2010, 16:33) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Takk for langt og bra innlegg! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Det ER et kvantesprang.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Ville vel påstått at et slikt motorbytte kanskje er noe mer enn et kvantesprang, siden et kvantesprang er når et elektron bytter bane innover i atomet, og slike framskritt greier kvantefysikere knapt å måle [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img] Det er ellers med humring jeg hører politikere som skryter av å ha bidratt til kvantesprang. Men det til side: innlegget til vestfolding fikk meg nesten til å få lyst på en slik motor selv [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
Mvh Martin E. maelling@gmail.com

 

06 W221 S500L Tråd: http://www.mercefreaken.com/forum/viewto...25&t=22477

04 S211 320 4-matic

83 W460 280GE under restaurering

75 W116 350SE i drift. Tråd: http://www.mercefreaken.com/forum/viewto...25&t=22152

72 W108 280SE 4.5 i drift

tråd (http://www.mercefreaken.com/forum/viewto...25&t=19868)

 
Svar
#10
Da jeg hadde 603A i 124 personbil kunne jeg fint ligge på Autobahn med turtall mellom 4 og 5000 rpm og flatt jern uten at temperaturen gikk over 90 grader, men det forutsetter jo at alt er i orden og fungerer som det skal. Uansett er disse turbomotorene både mindre holdbare, mye dyrere og vesentlig sjeldnere på bruktmarkedet, så blir det noe bytte for min del blir det 603/606 sugemotor. Satser jo på at støpejernsklumpen jeg har lar seg ordne først og fremst, men om den viser seg å ha sett sine bedre dager blir det sekser. Jeg bare lurer litt på girkasse/giroverføring som er brukbart..
'94 Mercedes-Benz G350TD 

'13 Nissan Leaf

Ja, de to bilene utfyller hverandre helt perfekt. Wink

 

 

 
Svar
#11
Kan oppdatere med litt ny info jeg har funnet. Satt og leste litt på den russiske G-klubbens sider om en som hadde satt inn 606 sugemotor. Det var stort sett samme jobb som 603, men innsuget må modifiseres litt i bakkant fordi det kræsjer med bremsekraftforsterkeren. OM606-innsuget er ganske stort. Ellers er det nok en absolutt fordel å få med dynamo, servopumpe og slikt, da 603/606 har multirem som driver alt dette og det gamle fra en 617-motor da absolutt ikke passer.
'94 Mercedes-Benz G350TD 

'13 Nissan Leaf

Ja, de to bilene utfyller hverandre helt perfekt. Wink

 

 

 
Svar
#12
<!--quoteo(post=1594313:date=29 Sep 2010, 17:37:name=Turbodrive)-->QUOTE(Turbodrive @ 29 Sep 2010, 17:37) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Da jeg hadde 603A i 124 personbil kunne jeg fint ligge på Autobahn med turtall mellom 4 og 5000 rpm og flatt jern uten at temperaturen gikk over 90 grader, men det forutsetter jo at alt er i orden og fungerer som det skal. Uansett er disse turbomotorene både mindre holdbare, mye dyrere og vesentlig sjeldnere på bruktmarkedet, så blir det noe bytte for min del blir det 603/606 sugemotor. Satser jo på at støpejernsklumpen jeg har lar seg ordne først og fremst, men om den viser seg å ha sett sine bedre dager blir det sekser. Jeg bare lurer litt på girkasse/giroverføring som er brukbart..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Mindre holdbare?? hmmm endel 300tdt med 450" på tellern synes jeg ikke er mindre holdbare... dyrere ja... uten tvil... Tror ikke man skal mixe noen motor i en g sammenlignet med personbil ellers... Det er noe med en G som krever litt ekstra... mere motstand i karrosseri OG drivver betyr varmegang. det kreves mere av en motor i G enn i en w124 for å holde samme turtall... så man må nok bare innse... lavere fart er ett must...

Om jeg skal bygge en G med moderne motor igjen så blir det en mye nyere motor eller en total renovert 606 td...
Svar
#13
Jada, men jeg vet fra jeg hadde 124-bil at det ikke er helt ukjent at 603A-motorer slet med sprukket topp etter en tid, ofte rundt 300-400kkm. Sugemotorene har omtrent aldri noe slikt problem i en personbil. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Jeg vil tro at i en G hvor motoren må jobbe en del hardere jevnt over, vil dette problemet være mer utpreget slik at man må passe temperaturen nøye med 603A. Jeg vet ikke om 606A-motoren har bedre kjøling, men uansett er det nok et "must" å ha et kjølesystem som gjerne er litt mer effektivt enn originalt.

Jeg synes ihvertfall det uansett motor er greit med en som er såkalt "vollgasfest", som tåler full gass over tid uten å overopphetes etc. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Dette selvfølgelig forutsatt at alt fungerer som det skal.
'94 Mercedes-Benz G350TD 

'13 Nissan Leaf

Ja, de to bilene utfyller hverandre helt perfekt. Wink

 

 

 
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 1 Gjest(er)