Ladelampen lyser (når den ikke skal lyse)

[oddvaro]

Ladelampen lyser når tenningen er slått av og kun da. Den slukker så snart jeg slår på tenningen og starter bilen. Dynamoen lader normalt men det er jo fprbannet irriterende med denne lampen som lyser nå jeg parkerer bilen. Tror og håper det er en jordingsfeil. Noen med ideer til hvor jeg skal søke? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif[/img]

[tHaWuLf]

Umiddelbart kommer ikke jeg på noe, for det høres absurd ut. Men wiring diagram er et sted å begynne:

http://fourbyfourclub.com/Manual.htm

Det er litt komplisert å forstå koblingene her, men det ser ut som den er koblet til oljetrykkslampen som burde lyst samtidig. Mye av elnettet er litt morsomt på g-wagen, siden hornet f.eks tuter når du jorder hornet gjennom ledningsnettet, og ikke når kjører på med strøm på plussiden og slikt (som alltid er 12 volt på selve hornet), og det kan fint være noe sånt her også. Det ser ut som den henter strøm fra blinklyshendelen. Ville dratt ut hele oljetrykk,tank,temp,lade - enheten og prøvd å forstå hvordan alt henger sammen. Kan tenke meg at den fungerer slik at hvis lampen blir jordet, så lyser den. Så snart dynamoen kicker inn, er den ikke jordet lenger og ikke lyser. På et merkelig vis blir den muligens jordet selv om tenningen er av, med mindre ting er helt motsatt av slik jeg tror. Her ligger nøtten. Du får sjekke ut diagrammet og klø deg litt i huet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

[oddvaro]

<!--quoteo(post=1628433:date=24 Aug 2011, 23:28:name=maelling)-->QUOTE(maelling @ 24 Aug 2011, 23:28) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Umiddelbart kommer ikke jeg på noe, for det høres absurd ut. Men wiring diagram er et sted å begynne:

http://fourbyfourclub.com/Manual.htm

Det er litt komplisert å forstå koblingene her, men det ser ut som den er koblet til oljetrykkslampen som burde lyst samtidig. Mye av elnettet er litt morsomt på g-wagen, siden hornet f.eks tuter når du jorder hornet gjennom ledningsnettet, og ikke når kjører på med strøm på plussiden og slikt (som alltid er 12 volt på selve hornet), og det kan fint være noe sånt her også. Det ser ut som den henter strøm fra blinklyshendelen. Ville dratt ut hele oljetrykk,tank,temp,lade - enheten og prøvd å forstå hvordan alt henger sammen. Kan tenke meg at den fungerer slik at hvis lampen blir jordet, så lyser den. Så snart dynamoen kicker inn, er den ikke jordet lenger og ikke lyser. På et merkelig vis blir den muligens jordet selv om tenningen er av, med mindre ting er helt motsatt av slik jeg tror. Her ligger nøtten. Du får sjekke ut diagrammet og klø deg litt i huet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Skjemaet er ikke videre komplisert, men der er noe som jeg ikke har funnet ut av. 12V til lampa kommer (ihvertfall nå) fra blå ledning på dynamo ( D+ på dynamo). Skjønner ikke hvordan dynamoen er koplet internt. Rød (B+) har alltid strøm fra batteri og når dynamoen sviver rundt gir den ladestrøm til batteri. Før jeg begynner å skru fra hverandre dynamo hadde det vært greit å vite om D+ skal ha 12V når tenninga er av. Når motoren går og dynamo lader slukker lampa. Lampa slukker faktisk når tenninga slås på (før starteren kobles inn). Har målt spenninga på D+ til 11.3 volt og 12.1V på B+ (batteri).

Hva er funksjonen til rele K1? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]

Jeg skal på offroad-treff Jeep Arctic Challenge i helgen og starter nå i formiddag så jeg får ta sjansen på at alt funker slik at jeg kommer meg hjem igjen.

Takk for at du bryr deg. Om du ikke har løsninga så gir du ihvertfall impulser til videre tenking og feilsøking. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[Nadar]

<!--quoteo(post=1628452:date=25 Aug 2011, 09:21:name=oddvaro)-->QUOTE(oddvaro @ 25 Aug 2011, 09:21) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Skjemaet er ikke videre komplisert, men der er noe som jeg ikke har funnet ut av. 12V til lampa kommer (ihvertfall nå) fra blå ledning på dynamo ( D+ på dynamo). Skjønner ikke hvordan dynamoen er koplet internt. Rød (B+) har alltid strøm fra batteri og når dynamoen sviver rundt gir den ladestrøm til batteri. Før jeg begynner å skru fra hverandre dynamo hadde det vært greit å vite om D+ skal ha 12V når tenninga er av. Når motoren går og dynamo lader slukker lampa. Lampa slukker faktisk når tenninga slås på (før starteren kobles inn). Har målt spenninga på D+ til 11.3 volt og 12.1V på B+ (batteri).

Hva er funksjonen til rele K1? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img]

Jeg skal på offroad-treff Jeep Arctic Challenge i helgen og starter nå i formiddag så jeg får ta sjansen på at alt funker slik at jeg kommer meg hjem igjen.

Takk for at du bryr deg. Om du ikke har løsninga så gir du ihvertfall impulser til videre tenking og feilsøking. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Ladelamper er veldig enkelt koblet. Dette er ikke noen jordingsfeil, men en feil på dynamoen (laderegulatoren som trolig har en ødelagt diode). Pæra på ladelampa er ikke koblet til jord på noen side: Den ene terminalen på pæra er tilkoblet en eller annen krets som får spenning når "tenningen"/hakk to på nøkkelen har spenning. Den andre terminalen er koblet til en egen utgang på dynamoen som skal gi jord når dynamoen ikke lader og spenning når dynamoen lader.

Når motoren er av og tenningen er av er det derfor ikke spenning på noen av terminalene, og lampa er slukket. Skrur man på tenningen uten å starte lyser lampa fordi den får spenning fra batteriet på den delen koblet til "tenningskretsen" og jord fra dynamoen. Når man starter begynner dynamoen å lade, og det blir pluss på begge terminaler - hvilket fører til at lampa slukker. Noen ganger kan man se på gamle biler at ladelampa gløder - det skyldes at det er spenningsforskjell mellom de to terminalene enten den ene eller andre veien, i praksis stort sett fordi det er for lav spenning ut fra dynamoen. Det er mulig å få lampa til å lyse på en måte til, og det er ved å skru av tenningen mens motoren fortsatt går (enten ved at man har diesel med manuell stop, eller en bensin som man f.eks ruller ned en bakke med tenningen av). Da får pæra spenning fra dynamoterminalen og jordes via "tenningskretsen" ved å gå til jord via andre ting som er tilkoblet samme krets. Dersom dynamoen slutter å lade under kjøring skal spenningen på dynamoterminalen bortfalle og den skal gi jord i stedet, hvilket fører til at lampa begynner å lyse. Men, en ladelampe som IKKE lyser når tenningen skrus på før start indikerer like mye ladefeil som en lampe som lyser under kjøring.

Uansett, den beskrivelsen du gir stemmer perfekt med at det er lekkasje i laderegulatoren. Denne er nemlig også koblet direkte til batteriet (de eller den "store" kabelen) som alltid har spenning. Da vil den lyse helt til man slår på tenningen, hvorpå ladelampa slukker fordi den da også får spenning fra den andre sida. Det kan godt hende dynamoen lader som den skal selv om dette skjer, men det kan også godt være at den lader mindre eller ikke noe. Det kommer helt ann på hva og hvor mye som har gått i stykker i regulatoren. Det som uansett er sikkert er at den tapper strøm hele tiden mens bilen ikke går.

Jeg kan med 99,5% sikkerhet garantere at det er defekt laderegulator. Den kan normalt sett enkelt skiftes uten å engang demontere dynamoen bare ved å koble fra ledningene og skru ut et par skruer i bakkant av dynamo. Husk å koble fra batteriet før du kobler dynamo, da ledningen til dynamoen stort sett er kraftig nok til å sprenge batteriet før den brenner over. Det er veldig kjedelig å forsøke å vaske all batterisyra av seg og motorrom etterpå...

[Rossi]

Hadde en kortsluttning mellom to av ledningene fra dynamoen og fikk nøyaktig samme problem som du beskriver Oddvaro. Verdt å sjekke i alle fall [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[oddvaro]

<!--quoteo(post=1628517:date=26 Aug 2011, 02:28:name=Nadar)-->QUOTE(Nadar @ 26 Aug 2011, 02:28) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Uansett, den beskrivelsen du gir stemmer perfekt med at det er lekkasje i laderegulatoren. Denne er nemlig også koblet direkte til batteriet (de eller den "store" kabelen) som alltid har spenning. Da vil den lyse helt til man slår på tenningen, hvorpå ladelampa slukker fordi den da også får spenning fra den andre sida. Det kan godt hende dynamoen lader som den skal selv om dette skjer, men det kan også godt være at den lader mindre eller ikke noe. Det kommer helt ann på hva og hvor mye som har gått i stykker i regulatoren. Det som uansett er sikkert er at den tapper strøm hele tiden mens bilen ikke går.

Jeg kan med 99,5% sikkerhet garantere at det er defekt laderegulator. Den kan normalt sett enkelt skiftes uten å engang demontere dynamoen bare ved å koble fra ledningene og skru ut et par skruer i bakkant av dynamo. Husk å koble fra batteriet før du kobler dynamo, da ledningen til dynamoen stort sett er kraftig nok til å sprenge batteriet før den brenner over. Det er veldig kjedelig å forsøke å vaske all batterisyra av seg og motorrom etterpå...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Tusen takk for ypperlig og lettfattelig beskrivelse av dynamoens koblinger. Det gjør livet enklere for en hobbymekaniker. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

Dessverre passet ikke regulatoren jeg fikk tak i lokalt så jeg fikk ikke prøvd det før jeg måtte reise avgårde. Skal sjekke når jeg får tak i en som passer. Er det noen enkel måte å måle regulatoren på med et multimeter når den er frakoplet? Jeg hadde den av og sjekket den visuelt. Børstene var helt greie og jeg kunne ikke se noe visuelt galt. Men jeg noterte meg at regulatoren og dynamoen ble varm når batteriet var tilkoblet. Derfor koblet jeg fra batteriet før jeg dro. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[Nadar]

<!--quoteo(post=1628531:date=26 Aug 2011, 13:47:name=oddvaro)-->QUOTE(oddvaro @ 26 Aug 2011, 13:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Tusen takk for ypperlig og lettfattelig beskrivelse av dynamoens koblinger. Det gjør livet enklere for en hobbymekaniker. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

Dessverre passet ikke regulatoren jeg fikk tak i lokalt så jeg fikk ikke prøvd det før jeg måtte reise avgårde. Skal sjekke når jeg får tak i en som passer. Er det noen enkel måte å måle regulatoren på med et multimeter når den er frakoplet? Jeg hadde den av og sjekket den visuelt. Børstene var helt greie og jeg kunne ikke se noe visuelt galt. Men jeg noterte meg at regulatoren og dynamoen ble varm når batteriet var tilkoblet. Derfor koblet jeg fra batteriet før jeg dro. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jeg mener at jeg en gang fant måleverdier for en regulator (ohm og retning) en gang i tiden, men jeg er ikke sikker. Jeg tipper dog det finnes, frågan er hvor lett tilgjengelig slik informasjon er for oss dødelige. Det blir uansett spesifikt for hver enkelt type regulator, så da må du nesten bare søke på nettet på betegnelsen på den.

Når en diode ryker internt i regulatoren så har den ingen synlige eksterne skader, de interne komponentene er vel lagt i epoxy eller noe slikt, og selv om du kunne se disse kunne du neppe sett på dioden at den var ødelagt. Det er jo dog enkelt å måle om en diode er hel om man har den løs, men det er jo ikke praktisk gjennomførbart her. Jeg ville bare skaffet en annen og forsøkt, er som sagt rimelig sikker på at det er det med mindre du, som Rossi nevner, har kortslutning mellom ledningene på utsiden av regulatoren/i kontakten.

[oddvaro]

<!--quoteo(post=1628541:date=26 Aug 2011, 16:09:name=Nadar)-->QUOTE(Nadar @ 26 Aug 2011, 16:09) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg mener at jeg en gang fant måleverdier for en regulator (ohm og retning) en gang i tiden, men jeg er ikke sikker. Jeg tipper dog det finnes, frågan er hvor lett tilgjengelig slik informasjon er for oss dødelige. Det blir uansett spesifikt for hver enkelt type regulator, så da må du nesten bare søke på nettet på betegnelsen på den.

Når en diode ryker internt i regulatoren så har den ingen synlige eksterne skader, de interne komponentene er vel lagt i epoxy eller noe slikt, og selv om du kunne se disse kunne du neppe sett på dioden at den var ødelagt. Det er jo dog enkelt å måle om en diode er hel om man har den løs, men det er jo ikke praktisk gjennomførbart her. Jeg ville bare skaffet en annen og forsøkt, er som sagt rimelig sikker på at det er det med mindre du, som Rossi nevner, har kortslutning mellom ledningene på utsiden av regulatoren/i kontakten.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Takk igjen. Det blir nok en ny regulator [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[oddvaro]

<!--quoteo(post=1628626:date=27 Aug 2011, 19:18:name=oddvaro)-->QUOTE(oddvaro @ 27 Aug 2011, 19:18) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Takk igjen. Det blir nok en ny regulator [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Det var ikke regulatoren. Tror det er likeretteren og har fått tak i ny dynamo som kommer imorgen. Likeretter koster 2500 kr fra Tyskland..... Billigere med byttedynamo eller en donert som jeg bare trenger å flytte reimhjulet over fra den havarerte. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[Nadar]

<!--quoteo(post=1628955:date=1 Sep 2011, 23:12:name=oddvaro)-->QUOTE(oddvaro @ 1 Sep 2011, 23:12) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Det var ikke regulatoren. Tror det er likeretteren og har fått tak i ny dynamo som kommer imorgen. Likeretter koster 2500 kr fra Tyskland..... Billigere med byttedynamo eller en donert som jeg bare trenger å flytte reimhjulet over fra den havarerte. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
De vet å prise seg de gutta, en likeretter er bare 4 dioder loddet i system. Men ok, det var jo dumt, jeg har opplevd flere ganger at regulator gir samme resultat på forskjellige kjøretøy. Men, om det er en diode i likeretteren som har avgått med døden og leder feil vei må den lade direkte dårlig og tappe direkte mye...