29.01.2010, 23:39
<!--quoteo(post=1561191:date=29 Jan 2010, 23:20:name=RamDodge)-->QUOTE(RamDodge @ 29 Jan 2010, 23:20) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Er ikke Amcar allerede i gang med et tilsvarende arbeide da? Jeepklubben meldte seg vel inn i Amcar for en tid tilbake slik at de kunne forene kreftene i arbeidet mot myndighetene.
Amcar har jo en meget lang erfaring med å jobbe opp mot forvaltningen og de har to advokater som jobber for dem pluss at de har bra politiske kontakter. De jobber direkte mot ledelsen i Vegdirektoratet, det er en seig materie å forholde seg til har jeg forstått. Er nok viktig å arbeide mot forvaltningen siden det er de som "tolker" det som kommer fra politisk hold. Se bare på hva som skjedde med §1-15 som var et politisk vedtak for å forenkle registrering av privatimporterte biler fra Amerika. Etter at byråkratene hadde fått jobbet mot dette i noen år og fortolket alt i fullstendig gal rettning er det nå snart umulig å bruke dette i praksis.
Detroit Cars som er en lokalklubb i Sarpsborg inviterte en kjent profil fra BT, Egil Nordengen på et medlemsmøte der han kunne fortelle litt om deres arbeide og at medlemmene kunne komme med forskjellige spørsmål. En slik dialog er meget viktig etter min mening. Noe som ble resultat etter dette møtet var at de som hadde hatt negative erfaringer med BT kunne komme med en skriftlig redegjørelse så de kunne få rydde opp litt i egne rekker, men det måtte være folk som hadde personlige erfaringer og legge fram på en redelig måte hva som hadde gått galt gjerne med datoer og hvilke folk som hadde vært innblandet. Det kom ikke frem så veldig mye gitt, og det var ikke nok til å jobbe videre med. Det er muligens for mange som har hørt om søstra til en kompis osv osv.
Flott at det har kommet iniativ til å få gjort noe med regelverket. Problemet er de som sitter å tolker og nekter å gjøre jobben sin. Regelverket er vel i utgangspunktet åpent for å gjøre ganske store inngrep i et kjøretøy. Tror ikke at det å komme med litt tilslørte trusler om "franske tilstander" fører noe godt med seg, da blir man nok stemplet som useriøs i utgangspunktet før man i det hele har fått i gang en dialog er jeg redd for.
Nå fører vel ikke slike demonstrasjoner i frankrike med seg så store resultater heller. Det blir mye bråk og støy og skriverier, men med dårlige resultater. Å true med dette blir bare for dumt i mitt hode, da er det bedre å heller gjennomføre en aksjon spontant å få forskjellige maktpersoner i tale. Det var vel dette som gjorde at dieselaksjonen blandt lastebileiere i begynnelsen av 90-åra(??) fikk litt resultater. Da var det jo noen mindre grupper som kjørte ut på motorveiene i Oslo og sperret effektivt trafikken en liten periode. Skal man gjennomføre noe slik så er det viktig at man skaper sympati for sine synspunkter i opinionen, og ikke blir et stort irritasjonsmoment for menigmann.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jeg er enig med noen av tingene du hevder men uenig i andre forhold.
For det første når det gjelder negative forhold så har jeg både personlige erfaringer som er kritikkverdige og kjenner flere med tilsvarende erfaringer. Når en utvider dette til urimelig stivbent saksbehandling så blir lista uendelig. Bla å nekte å godta Tüv-papirene på felgspacere fordi de ikke hadde oppgitt den nye sporvidden, bare tykkelsen på spacerne. Eller å nekte å akseptere tüv-papirer siden den utførte testen er gjort for et nedlagt firma og ikke for meg. Ånekte å godkjenne en sak hvor to identiske saker er godkjent tidligere.
Og hvilke resultater aksjonene i Frankrike fører med seg tar du feil i. Jeg har studert fenomenet som en del av masterutdanningen min som samfunnsviter og dette er noe som gir resultater, det som skaper disse aksjonene er at de ikke har andre kanaler å fremme sakene sine gjennom og jeg er overbevist om at byråkratene på ministerens kontor vil lese dette som et ønske om å få til et møte hvor vi kan legge frem synspunkter fremfor et ønske om å aksjonere.
At andre er i gang med tilsarende arbeid betyr absolutt ikke at vi skal lene oss tilbake og la dem gjøre skitjobben for oss. Vi må bidra og om vi får gjort myndighetene oppmerksomme på at mange flere kommer inn under denne samarbeidsparaplyen vil paraplyen få mere tyngde. Sånn er det bare.
Men for de som ikke opplever dagens regelverk og håndtering av det som et problem og føler at kritikken mot BT er urimelig og bygger på synsing og sladder så er det forståelig at en ikke føler behov for å engasjere seg. Og det må også respekteres.
For egen del har jeg en anke som har ligget hos Vegdirektoratet i halvannet år uten at jeg har fått et pip tilbakemelding. Hvorfor skal jeg finne meg i å bli behandlet på den måten? De bryter mine rettigheter som borger i dette landet.
Amcar har jo en meget lang erfaring med å jobbe opp mot forvaltningen og de har to advokater som jobber for dem pluss at de har bra politiske kontakter. De jobber direkte mot ledelsen i Vegdirektoratet, det er en seig materie å forholde seg til har jeg forstått. Er nok viktig å arbeide mot forvaltningen siden det er de som "tolker" det som kommer fra politisk hold. Se bare på hva som skjedde med §1-15 som var et politisk vedtak for å forenkle registrering av privatimporterte biler fra Amerika. Etter at byråkratene hadde fått jobbet mot dette i noen år og fortolket alt i fullstendig gal rettning er det nå snart umulig å bruke dette i praksis.
Detroit Cars som er en lokalklubb i Sarpsborg inviterte en kjent profil fra BT, Egil Nordengen på et medlemsmøte der han kunne fortelle litt om deres arbeide og at medlemmene kunne komme med forskjellige spørsmål. En slik dialog er meget viktig etter min mening. Noe som ble resultat etter dette møtet var at de som hadde hatt negative erfaringer med BT kunne komme med en skriftlig redegjørelse så de kunne få rydde opp litt i egne rekker, men det måtte være folk som hadde personlige erfaringer og legge fram på en redelig måte hva som hadde gått galt gjerne med datoer og hvilke folk som hadde vært innblandet. Det kom ikke frem så veldig mye gitt, og det var ikke nok til å jobbe videre med. Det er muligens for mange som har hørt om søstra til en kompis osv osv.
Flott at det har kommet iniativ til å få gjort noe med regelverket. Problemet er de som sitter å tolker og nekter å gjøre jobben sin. Regelverket er vel i utgangspunktet åpent for å gjøre ganske store inngrep i et kjøretøy. Tror ikke at det å komme med litt tilslørte trusler om "franske tilstander" fører noe godt med seg, da blir man nok stemplet som useriøs i utgangspunktet før man i det hele har fått i gang en dialog er jeg redd for.
Nå fører vel ikke slike demonstrasjoner i frankrike med seg så store resultater heller. Det blir mye bråk og støy og skriverier, men med dårlige resultater. Å true med dette blir bare for dumt i mitt hode, da er det bedre å heller gjennomføre en aksjon spontant å få forskjellige maktpersoner i tale. Det var vel dette som gjorde at dieselaksjonen blandt lastebileiere i begynnelsen av 90-åra(??) fikk litt resultater. Da var det jo noen mindre grupper som kjørte ut på motorveiene i Oslo og sperret effektivt trafikken en liten periode. Skal man gjennomføre noe slik så er det viktig at man skaper sympati for sine synspunkter i opinionen, og ikke blir et stort irritasjonsmoment for menigmann.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jeg er enig med noen av tingene du hevder men uenig i andre forhold.
For det første når det gjelder negative forhold så har jeg både personlige erfaringer som er kritikkverdige og kjenner flere med tilsvarende erfaringer. Når en utvider dette til urimelig stivbent saksbehandling så blir lista uendelig. Bla å nekte å godta Tüv-papirene på felgspacere fordi de ikke hadde oppgitt den nye sporvidden, bare tykkelsen på spacerne. Eller å nekte å akseptere tüv-papirer siden den utførte testen er gjort for et nedlagt firma og ikke for meg. Ånekte å godkjenne en sak hvor to identiske saker er godkjent tidligere.
Og hvilke resultater aksjonene i Frankrike fører med seg tar du feil i. Jeg har studert fenomenet som en del av masterutdanningen min som samfunnsviter og dette er noe som gir resultater, det som skaper disse aksjonene er at de ikke har andre kanaler å fremme sakene sine gjennom og jeg er overbevist om at byråkratene på ministerens kontor vil lese dette som et ønske om å få til et møte hvor vi kan legge frem synspunkter fremfor et ønske om å aksjonere.
At andre er i gang med tilsarende arbeid betyr absolutt ikke at vi skal lene oss tilbake og la dem gjøre skitjobben for oss. Vi må bidra og om vi får gjort myndighetene oppmerksomme på at mange flere kommer inn under denne samarbeidsparaplyen vil paraplyen få mere tyngde. Sånn er det bare.
Men for de som ikke opplever dagens regelverk og håndtering av det som et problem og føler at kritikken mot BT er urimelig og bygger på synsing og sladder så er det forståelig at en ikke føler behov for å engasjere seg. Og det må også respekteres.
For egen del har jeg en anke som har ligget hos Vegdirektoratet i halvannet år uten at jeg har fått et pip tilbakemelding. Hvorfor skal jeg finne meg i å bli behandlet på den måten? De bryter mine rettigheter som borger i dette landet.