Mer effekt og samme forbruk?

[clubcab]

Jeg har nå satt inn en TST#10 plate i min 1997 2500 auto. Det er selvfølgelig bare et tidspørmål før automaten sier takk for seg, så jeg blir nødt til å oppgradere den. Jeg har ikke helt bestemt meg hvordan jeg gjør det ennå, men har mailet Goerend Brothers for å få noen priser.

Jeg hadde et innlegg på TDR-forumet om TST#10, og der var det en som mente at jeg nå sto i fare for å ha for stor EGT (exhaust gas temperature), og at jeg burde gjøre noe med turboen. Om EGT er for høy, så er jeg i så fall lykkelig uvitende om det, for jeg har ikke målere (ennå)

Jeg har forsøkt å finne ut noe, men finner ikke noe entydig svar.

En sier han byttet dyser og fikk ned EGT med det. jeg tror det må være moderate dyser med liten dråpestørrelse. Ikke f.eks 370-dyser.

Andre sier at de har byttet til større turbo, men at det har gått utover "driveability" pga sen "spool up", og at det også går utover EGT.

Andre igjen sier de kjører 400 hk med original turbo, og at 350 hk ikke er noe problem i det hele tatt.

Jeg ser også at folk velger turbo etter bruken. En skal slepe tungt, og en annen skal knuse Duramaxer i lyskryss.

Det jeg er ute etter er å, innen rimelighetens grenser, hente ut mer av det potensialet som er i motoren, og hvor det er samsvar mellom pumpe, turbo, plate og dyser, og at det ikke går utover "driveability", pålitelighet og forbruk. Jeg har ingen planer om å kjøre på stripa, men kommer det en kebabracer på siden av meg i 2 felts lyskryss fordi han skal forbi den treige lastebilen, så har jeg ikke noe imot å ha det litt moro.

Finnes det turbo som gir meg minst like raskt spool up, men mer luft ved pådrag? Trenger jeg det, eller holder den originale?

Noen sier at jeg må ha "governor spring kit", men jeg har ikke helt forstått hva det skal gjøre. Etter hva jeg kan lese, vil det gjøre meg i stand til å ha mye høyere turtall, men hva skal jeg med det siden motoren har effekttopp på 2200rpm? eller vil den forandre seg med TST#10?

Hva med dyser? Noen mener at dyser med bedre forstøving gir mer effekt og lavere EGT uten at det er nødvendig å bytte turbo

Hva gjør jeg for å få maks effekt uten at det går utover forbruk og "driveability"

Jeg er takknemlig for meninger/erfaringer som kan gjøre meg litt klokere.

PS: Målere skal selvfølgelig på plass

[thomas tømmerkjører]

ryker det realt svart når du gir full gass så er det ikke noe stort problem med temp. i og med at du nå får ødelagt converter snart så blir det kanskje litt værre da du vil oppnå høyere turtall ved mindre gasspådrag.er ikke så stort problem for oss med dieselpumpe og "liten" tubo som for eks de med edc og comonrail.er lit usikker på hvor mye det bor i min men det er da meir en nok til at clutch tok tøfflene og gikk.bare ting er på plass skal jeg få den på en effekt benk.tips til deg er å ringe minges i trøgstad å høre der. han kan diesel. MVH Thomas Thoresen

thomas tømmerkjører

[thomas tømmerkjører]

åhh. je har fått vranglære av både danske med firma turbochip og på b.o.steen je da tydeligvis. jaja min ryker da vaffal kølsvart og går som et uvær den. sikkert flaks... joda mye data der men ikke bilder og slikt. fant ut av det da. je er vel flink.


thomas tømmerkjører

[dalix]

eksosen må åpnes noe ... da det originale blir for trangt å derfor egt blir høy...

Drømmer om Am Pickup =)
-1974 Volvo 164E

Rana Offroad Team

"HELLER EN RUNDBUNGLET STYGG AMERIKANER ENN EN BLANKPOLERT FIN JAPANER"

"I'm so country, my idea of a seven-course dinner is a possum and a sixpack"

[catopett]

Jeg vil ha noe mer hester i min paje, den har ett sted mellom 80-84 hk, jeg vet jeg kan tukle med turboen, men jeg vil også at den slår inn ved 1500-1800 isteden for 2500 rpm, er det noe jek må gjøre da? For og øke hester og samtidig til innslaget ved 1500-1800 rpm? Jeg kan vel øke til 100/112 Hk?

Mitsubishi Pajero 1986 Mountain
4x4mountain@datateknikk.no

[RamDodge]

Har ikke mest peil på 12v, men jeg har en kompis som har det største trimkittet fra Banks på sin. Der monterer de ny turbo i alle fall. Orginal eksos skal duge opp til 350 hk. Du kan sende en PM til Bob Wagner på TDR forumet, han kan en del om turbo og selger deg sikkert en som funker. Er en mann du får ærlige svar fra.
Eksostempen er jo noe en bekymrer seg over om en trekker tungt eller trår flatt opp en lang bakke, men den kan stige kjapt om det ikke kommer nok luft. Men det er vel når det ryker svart at tempen stiger siden svartrøyk er uforbrent diesel Dvs. for lite luft til å forbrenne skikkelig. En dieslemotor funker jo stikk motsatt av f.eks bensinmotor når det gjelder blandingsforhold og forbrenningstemp. Dieselmotor, varmere jo mer diesel. Bensinmotor varmere jo mindre bensin.

Governor Spring kit funker best for de som kjører manuell og/eller trekker tungt. Med tungt lass så kan det være litt for langt mellom girene, og en havner kjapt for langt ned i turtall selv om en drar motoren til maks med orginal pumpe. Men som sagt mest for Amerikanere med seks tonn henger opp Rocky Mountains i 110km/t

Det er jo en del Amerikanere som heller ikke har forstått det her med dreimomentet langt ned, de skal gjerne dra på gir til det hyler og har ikke forstått at en diesel jobber best på 1500-2000rpm. De kjører den om det skulle være en bensin V8. Mange på TDR forumet mener at en ikke skal under 1500 på Cummins. Jeg kjører fint på 1200 jeg, automaten har det kanskje ikke optimalt men tar det pent. Eksostempen kan komme kjapt, men aldri noe farlige temperaturer.

--
Hvit 2001.5 Dodge 2500 Cummins 4x4, kort hytte og langt plan. Alt utstyr + litt til :-)

[muscly]

Styr unna RATS i trøgstad...... Modifiserte kassa mi der, og maken til kundebahandling har jeg ikke opplevd.. tror han er en konge som kan gjøre som han vil.
var uten bil i mange måneder,
Var veldig hyggelig han, helt til jeg hadde levert bilen der.
Han kunne ikke ringe meg sa han, men jeg skulle ringe ham . endte opp med å ringe 5-6ganger i 3-4dager før han endelig besvarte telefonen, hvorpå jeg fikk beskjeden om at bilen ikke ferdig og skulle heller prøve å ringe ham neste uke:fish:
de klarte ikke å fylle nok olje på kassa engang, brant bandet i kassa første gangen jeg henta bilen pga, det..
heldigvis oppdaget jeg oljemangelen andre turen jeg henta bilen før det skjedde noe. fylte på 2liter begge gangene..
Dessuten hopper girkassa over 2giret ved mer enn halv gass... Det klarte han ikke å fikse. gadd sikkert ikke å se på det engang.
det var helt klart værdt 30000kr............

[RamDodge]

Sjøl om det ryker svart så behøver det jo ikke å være farlig varmt. Det er jo bare eksosen som ikke er ren og en pøser inn mer diesel en det som motoren klarer å forbrenne effektivt. En ting er sikkert, den tilfredstiller ikke Euro 5

Noen av dere som tar turen til Chevy/Amcartreffet den 17.de på Tyrigrava, Vi må jo vise de Chevygutta åssen en skikkelig Truck er

--
Hvit 2001.5 Dodge 2500 Cummins 4x4, kort hytte og langt plan. Alt utstyr + litt til :-)

[clubcab]

Takk for alle innspill.

Jeg har gjort meg noen tanker og gjort noen undersøkelser, og har foreløpig konkludert med følgende:

Siden jeg ikke skal slepe tungt/lenge, klarer jeg større dyser uten farlig høy eksostemp eller andre problemer. Jeg må bare sørge for å ha målere på plass. Marine dyser (370) har ikke riktig sprayvinkel i forhold til stemplene i bilmotor, og vil bl.a. gi problemer uten mer luft inn/ut, og masse "køling" ved pådrag. DDP stage 2 og DDP stage3 skal visstnok være bra (det beste?) Disse gir ikke farlig temp., soter mindre og gir bedre drivstofføkonomi. Disse går greit med original turbo, samt at de passer om jeg skulle finne på å bytte til større turbo. Jeg velger Stage 3, og skulle jeg få trøbbel med temp, skrur jeg min # 10-plate litt tilbake.

Større turbo er et alternativ, men jo større den blir, jo mer turbo-lag får du. Det finnes noen moderate som ikke gir turbolag, og noe mer hk ( ca 75hk i det tilfelle jeg sjekket), men for mitt vedkommende blir ikke det noe av i denne omgang.

Vanlig turbo er visstnok helt OK til 350 hk. Alternativet er compound turbo (2 i serie), men det er dyrere enn jeg er interessert i. I stedet beholder jeg (inntil videre) original turbo, men kjøper et "boost elbow" som gjør at jeg kan heve ladetrykket litt.

GSK kit for å kunne kjøre med høyere turtall, er mest for sleping, og vil kunne gi fare for ustabil gange, så det står jeg over.

180hk pumpe har 181 delivery valves. Disse kan byttes til 191 for å kunne gi mer diesel, men de fleste mener de orginale holder, og at det kan bli trøbbel med 191. Jeg beholder mine.

Dvs: TST # 10-plate, DDP stage 3 og følge med på målere. Dette bør gi 300hk+ på bakhjula med en skikkelig kasse (heller mot Goerend), samt at det ikke koster hele ukelønna i lang tid fremover.

ikke nok til å skremme alle dere 24v-gutta, men en og annen badegjest i X5 eller Q7 kan kanskje få seg en overraskelse?

Noen som er uenig i planene, eller har noen kommertarer?

[muscly]

Jeg lurer også på vilke dyser og turbo jeg skal ha. 1999 Dodge Ram 24V
kriteriene er iallefall:

lavere eller lik dieselforbruk
raskere spool up
maximalt med krefter til ok pris. Dvs singel turbo.

Har allered montert:Ny 235hk dieselpumpe, Edge Comp, Fass 150gph, 4" race exos, AFE Race Filter, Forsterket Automat, eksos temp,turbotrykk,dieseltrykk,gearkassetemp, 35*12,5-16" på original bil..

0-100 på 9sek. (36psi.max)

Noen forslag til dyser og turbo??

Hva med super B singel turbo fra BD dieselperformance?
gjerne noen 100hk+ dyser Men vilke??

[ÅH]

Jeg kjører med Super b turbo fra BD og stage 2 dyser fra Diesel Dynamics (DD2)som jeg er tålig fornøyd med.Turboen spoler tidliggere en den orginale,men har fortsatt problemer å holde eksostempen under 1300 f.med TST PM3 boks og Smarty software.Kommer fort opp i 15-1600 farenheit på en varm sommer dag. Skulle jeg ha kjøpt meg en ny singe turbo i dag,har jeg sattset på High Tech B2 og F1 eller Jammer dyser.Dem passer for moderat trimming m.h.t å dra henger/forbruk.Målte forbruket på min med 2 tonn på slep i sommer ca 1,4 på mila.Lurer på å bygge meg et twin oppsett med ATS manefoil og denne som sekundær turbo for mer hk og lavere EGT:
http://www.citydiesel.net/b2-s400-turbo-p-...tml?cPath=32_34 og rør og flenser fra http://www.sourceautomotive.biz/twin_turbo_parts.htm som er billigere en å handle et oppgraderingkit fra f.eks BD på ca 2500dollar:mellowette skal gi ca 550 gamp Noe over 100hk dyser tror jeg det blir problem ved avgassmåling ved EU kontroll ??? Mine DD2 (80hk) dyser fikk jeg 1,55# ved forige måling med orginal software på smartyn og TST Pm3`n på null !
aage3500@hotmail.com

[muscly]

du har ikke vurdert vann/methanol??
http://www.sourceautomotive.biz/stage2water_meth.htm
senker tempen med 250F og plusser på ca70hk.. billig alternativ..

skal du evnt. bytte dyser eller turbo så er jeg kanskje interessert i dine gamle deler

[clubcab]

Jeg har sjekket litt rundt det ÅH anbefaler. De turboer som kanskje peker seg ut er 62/12 og 62/14. Etter hva jeg forstår vil 62/12 gi raskere spoling enn 62/14, men at den siste gir mer luft/lavere temp. Det som gjør meg litt i villrede, er at flere på TDR sier at 62/12 er "great for towing". Burde ikke en 62/14, som gir lavere temp være mer egnet for sleping og at litt senere spoling ikke har så mye å si ? Dvs: Jeg sleper sjelden, og da "bare" en båt på 2 tonn til Sverige et par ganger i året, hva burde jeg prioritere?

ÅH: Imponerende med 1,4l/mil med 2t bak. Jeg brukte 1,8l/mil med 2t båt, men klarer allikevel ned mot literen på landevei.

Hva er grunn til at du valge DD stage 2 og ikke 3?

[ÅH]

Grunnen at jeg valgte DD2 er at jeg var litt skjeptisk til forbruk og avgassmåling på DD3. DD2 ryker nok fra før og EGR er høy nok som de er.Må bli twin turbo neste investering for å kjøle ned + mer hk,men de fleste på TDR og andre forum anbefaler 90hk ,F1 eller Jammer dysene pga at de skal gi lavere EGR verdi en f.eks DD2 og 3.De har visst et dyse hull mer.

aage3500@hotmail.com

[ÅH]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">du har ikke vurdert vann/methanol??
http://www.sourceautomotive.biz/stage2water_meth.htm
senker tempen med 250F og plusser på ca70hk.. billig alternativ..

skal du evnt. bytte dyser eller turbo så er jeg kanskje interessert i dine gamle deler

<i><div align="right">Opprinnelig postet av muscly</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Vann/metanol innsprut fra Snow sitter allerede på min med to dyser i innsuget.Har ikke fått testet med 50/50 metanol/vann enda som skal gi max kjøle effekt og hk.Kjørte med spylerveske og 96% hjembrent på street legal i sommer,virka bedre en bare vann ivertfall,he he!:DVanskelig å få tak i metanol fortia å .Jeg tror ikke innspruten gir 70hk på min, kanskje med twin turbo og xxxx dyser?


aage3500@hotmail.com

[ÅH]

Her er noen linker til forhandlere av b.l.a turboer og dyser til cummins:

http://www.dieselservices.com/html/dodge_d...odels/index.cfm
http://www.atsdiesel.com
http://www.bullydog.com
http://www.citydiesel.net/turbos-intercool...olers-c-32.html
http://www.dieseldynamics.com/
http://bd-power.com/
http://www.dieselmanor.com/
http://www.usdieselparts.com/category.cfm?...510&CFTOKEN=687
http://bouldermaskin.se/trimning/trimram.html
http://www.tstproducts.com/
http://www.sourceautomotive.biz/sa_dodgemenu.htm
http://www.powerbypoole.com/turbos.html
http://www.piersdiesel.com/

http://www.performancedieselwarehouse.com/
http://www.jannettyracing.com/Merchant2/me...ry_Code=dodge-d
http://www.industrialinjection.com/
http://www.htturbo.com/
http://www.haisleymachine.com/PRODUCTS.htm
http://www.ftlbperformance.com/hx40.html
http://dominatordiesel.com/catalog/index.p...bb508574b58f654
http://www.buddhapower.net/


aage3500@hotmail.com

[muscly]

har 4"anlegg og afe racing filter alt av målere og forsterket kasse++++
det er edge compen som gir kreftene +150hk ca.. org turbo med ca 36psi max , men det er null problem med egtèn holder seg som regel under 1000f tror jeg har vært på 1300f ett par ganger i veldig lange bakker......

muligens edge compen er bedre på temperaturen???det går ann å hente 50 hk til på disse boxene...:D

[clubcab]

Det er vanskelig å finne noe klart svar ved å lete på nettet, men noen indikasjoner finnes det.

Jeg har mailet med : http://www.dynomitediesel.com/dodge.htm som mener deres DDP stage 3 går greit med original turbo og TST#10., men jeg vet selvfølgelig lite om hvordan de klarer avgasskrav. Noen som har en formening? De skal jo etter sigende sote mindre enn andre med tilsvarende effekt. (Jammer er til 24v og er vel da ikke noe alternativ for meg)

Mtp. turbo så sier alle som leverer dette at de har "fast spool up" men det er vel en bortimot en naturlov at stor singel = sen spool up? Jeg har forsøkt å danne meg et bilde av hvor mye effekt en kan hente før det går utover spoling og kjøring forøvrig. Jeg vet ikke, men det kan se ut som om grensa ligger ved rundt 450 hk, da med f.eks en HTB2 62/12 eller 62/14, eller tilsvarende størrelse, og at over det så begynner det å koste sen spoling- men mindre en velger twin. Enig/uenig? Kommentarer?

Jeg har heller ikke funnet ut av hvorfor 62/12 anbefales til sleping, da jeg ville tro at en 62/14 er gir lavere EGT.

Jeg ser også at det er mange av dere 24v gutter som ser ut til å hente mye effekt med original turbo. Dere har vel også hx 35 turbo ?

Jeg leser også eksempler på at noen, etterhvert som de begynner å hente mer effekt, faktisk mister noe dreimoment eller henter det ved høyere turtall. Ikke det at det mangler noe, men det er vel kanskje også noe å tenke på når en velger hva slags effekt en går for?

Det ser ut til at jeg går for DDP stage 3 eller tilsvarende, henter en oppgradert automat, og ser hva det gjør. I dag er vel problemet mitt først og fremst at jeg ikke får kreftene ned i bakken. Jeg merker at det begynner å dra først i lock up, og da rundt 1600-2200 rpm, men under lock up, så får jeg lett 2500-2600 rpm uten at det skjer så mye. Jeg håper at en ny kasse gjør at jeg får hentet krefter i det turtallsområde motoren yter mest. Hva er deres erfaring?

Noen av dere andre som kjører med GSK kit?

[ÅH]

Jeg villa valgt en turbo med 14sq/cm eksoshus visst jeg var deg som f.eks : BD super B, HTB2 62/14 eller Holset HX40 14.(16sq/cm blir merkbart for stort "lag"har jeg lest) De fleste av de er modifisert med tilpasset vinkling på turbinhjulet netopp for å spole opp tidligere i effekt registeret ilag med kulelager som ikke orginal turboene er.Jeg la merke til på min etter jeg monterte trimdysene at turboen spolte opp tidligere også når`n fikk mer diesel.Effekten var nesten den samme på høyere turtall.avgass er jeg nesten sikker på du vil få problem med med DDP stage3 og TST #10 plate,12v med disse TST platene ryker noe jævlig i seg selv,men d går jo an å montere den orginale når du skal ta avgasstest på EU kontroll.

aage3500@hotmail.com

[clubcab]

Takk for gode innspill.

Da tror jeg at det blir DDP 3 og en Boost elbow i denne omgang, og at jeg ikke skal være så redd for en 62/14 eller tilsvarende når den tid kommer.

Jeg får ta sjansen på at jeg klarer EU krav, enten ved å skru plata helt bak, bytte den, eller ved at han som skal ta EU-testen faktisk er han som satt i plata for meg.

Nå venter jeg på et prisoverslag fra Dave Goerend, så får vi se om det blir noe til overs til julepresanger. Kanskje kona hadde blitt glad for en HTB2 til jul?...eller nei...kanskje ikke....