Prosjekt motorbytte 280GE-300TDT

[junkern]

Har endelig fått henta bilen, en 86 mod. 280GE med havarert motor. Planen er å sette inn en 300TDT-motor fra 123-serie. Begynte så smått å demontere i går, fikk gjort litt i dag, og håper på å få ut motoren i morgen eller i overimorgen, men trenger litt hjelp fra dere som sannsynligvis har litt mer erfaring med disse bilene.

I og med at jeg skal sette inn en dieselmotor, så blir det litt forandringer på det elektriske. Det virker som om det er forholdsvis mye elektronikk på denne motoren, i hvertfall for meg som aldri har hatt biler med bensinmotor før. Noen som kan hjelpe meg med å finne ut hva alle disse boksene som ligger inntil venstre framskjerm er for noe rart. Regner med at det ene er coilen, også ser det ut til å være en kobling (for tilkopling av noe diagnoseverktøy??), men hva er den siste boksen for noe rart. Det er veldig fristende å rive ut alt sammen, men jeg ser at flere av ledningene går inn i coupe, og lurer derfor på om noen av disse ledningene er temperatur-giver, turteller osv.?? (kan ikke se noe andre givere for temp. og turtall)

<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/junkern/Motorbtytte g-wagen 004.jpg' border='0' alt='user posted image'>

Her ser man hvor alle disse dippeduttene er


<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/junkern/Motorbtytte g-wagen 010.jpg' border='0' alt='user posted image'>
Nærbilde, hva bør jeg gjøre med alle disse greiene, regner med at mye av det er unødvendig for en dieselmotor, men jeg har jo enda ikke sett noe på motoren som skal nedi heller. Har fått et tips om å bruke strøm fra coilen til å koble på magnetventilen på turbomotoren. Den fungerer visst slik at når strømmen brytes til magnetventilen, så stopper motoren.

<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/junkern/Motorbtytte g-wagen 013.jpg' border='0' alt='user posted image'>
Dette bildet er fra svinghjulet på motoren, hva er den dingsen som sitter oppå svinghjulet, er det giveren til turteller? Det er ingen fysisk kontakt mellom den dingsen og svinghjulet. Lednignen fra den fortsetter opp i skjermen inn i en av de boksene.

<img src='http://www.offroad.no/snitz/uploaded/junkern/Motorbtytte g-wagen 001.jpg' border='0' alt='user posted image'>
Bilen ser forøvrig slik ut, jeg regner med at det blir en brukbar bil når jeg får inn en bra dieselmotor og litt større hjul (33/35").

NB! det er forresten brukt tennplugger fra biltema på motoren. Motoren havarerte fordi delene fra en tennplugg har falt nedi motoren og trolig slått i stykker noen ventiler og ripa opp sylinderen. Lønner seg nok å benytte kvalitetsplugger. Jeg husker ikke hva det står på pluggene, men det står ikke biltema. Ha det i bakhodet dere som evt. bruker tennplugger fra biltema, jeg ville nok tenkt meg om to ganger. Er ikke sikkert at en besparelse på ca. 80 kroner på seks plugger lønner seg hvis det skjer det samme som med motoren som står i denne bilen.

Ellers vil jeg gnerne komme i kontakt med de som evt. har gjort denne ombyggingen før, jeg har ingen erfaring med disse bilene før jeg kjøpte denne, så det dukker sikkert opp noen spørsmål underveis.

Ang. automatkassa, så ser det ut som det går greit å komme til skruene som holder automat og motor sammen, men jeg kunne ikke se noen bolter annet enn i bunn og ca. 90 grader opp på hver side, er det ingen bolter på den øverste halvdelen av kassa (som sannsynligvis isåfall er veldig kronglete å komme til?)?

Ang. besinpumpa som sitter bak, like etter tanken, har forstått det slik at det ikke er noen slik pumpe på dieselbilene, bør jeg fjerne hele bensinpumpa og bare skjøte sammen slangene slik at det kun er matepumpa på motoren som suger fram dieselen??

Jeg håper dere som har erfaringer rundt dette, tar dere tid til å skrive noen ord, slik at bilen kommer på veien igjen så fort som mulig

[Iver460]

Her kan du se kassa:

Du kommer definitivt ikke til noen bolter ved å skru ut midtkonsollen, tror jeg hadde løsnet motorfestene på motoren og sluppet ned motoren så mye som mulig, da kan du kanskje få litt arbeidsrom.

300 GD Cab 32"
280 GE LWB

[stig1804]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Kan noen gi et svar på hvordan det er med automaten, jeg kunne som sagt kun se bolter på den nedre halvdelen av kassa, heller ikke kjenne noen lengre opp da jeg prøvde det, men det er jo så trangt der at det er ikke godt å si, er det noen bolter enda lengre opp på automaten, og hvordan er det isåfall mulig å komme til de, må jeg demontere hele midtkonsollen da, også skru ut boltene derfra??

<i><div align="right">Opprinnelig postet av junkern</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Hvis den ligner automatkassa på min 463 så sitter det vel 2 - 3 bolter på toppen også. Du når dem med en laaang forlenger og et universalledd fra bakkant av kassa. Men det enkleste er vel å ta ut kassa sammen med motoren.

[junkern]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Hei! Jeg har en 280GE, har skrudd 280SE ganske mye, har en 420SEC og kjenner godt til elektronik. Men lite til diesel (med untak av AQAD41A..)

Den boksen du lurer på er kontrolleren til fordeleren. Sensoren som du har tatt bilde av, føler når motoren har T(op)D(ead)C(enter) og benyttes til å kjenne / føle turtall på motoren. Den har forbindelse med kontrolleren. Ta også vare på coaxkabelen som går mellom fordeler og kontrolleren. Ta forøvrig vare på den. Jeg har fått sveist rust på min 280GE og nå er den totalt død og har ikke en eneste gnist på pluggene. Regner med at det er kontrolleren som ikke har trivdes for godt sammen med MIG-sveisingen, da tar de ofte kvelden dersom ikke batteriets + og - pol er frakoblet.... (Jeg vet ikke hva sveiseren har gjort...). Så det er mulig at du har en kunde...

Men diesel, se det vet jeg ikke mye om!

MB-freak

<i><div align="right">Opprinnelig postet av MB-freak</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Tusen takk for mange gode svar!

Det ser ut til at jeg kanskje får tak i en brukbar motor allerede i morgen, så da blir det spennende å se hvordan det elektriske er der. Utifra svarene jeg har fått fra dere, så tolker jeg det til at egentlig så har ikke det blanke firkanta boksen, coilen eller den koblingsgreia noe å gjøre i bilen når jeg har byttet motor? Men hvor sitter givere for turtall og temperatur? Jeg prøver å beholde ledningsnettet i bilen til jeg har fått inn den nye motoren, også får vi se hva jeg får til overs, men regner med at disse hjerne-greiene blir til overs.

Kan noen gi et svar på hvordan det er med automaten, jeg kunne som sagt kun se bolter på den nedre halvdelen av kassa, heller ikke kjenne noen lengre opp da jeg prøvde det, men det er jo så trangt der at det er ikke godt å si, er det noen bolter enda lengre opp på automaten, og hvordan er det isåfall mulig å komme til de, må jeg demontere hele midtkonsollen da, også skru ut boltene derfra??

MBfreak: Skal ha det i bakhodet, regner ikke med at jeg har behov for det, men jeg skal i hvertfall ikke kaste noe.

Iver: Jeg bor på Jar, ca. 10-15 minutter fra Asker, så hvis du kunne tenkt deg å bistå litt på den elektriske biten, er det bare flott om du kunne stikke innnom en tur når det passer.

[MB-freak]

Hei! Jeg har en 280GE, har skrudd 280SE ganske mye, har en 420SEC og kjenner godt til elektronik. Men lite til diesel (med untak av AQAD41A..)

Den boksen du lurer på er kontrolleren til fordeleren. Sensoren som du har tatt bilde av, føler når motoren har T(op)D(ead)C(enter) og benyttes til å kjenne / føle turtall på motoren. Den har forbindelse med kontrolleren. Ta også vare på coaxkabelen som går mellom fordeler og kontrolleren. Ta forøvrig vare på den. Jeg har fått sveist rust på min 280GE og nå er den totalt død og har ikke en eneste gnist på pluggene. Regner med at det er kontrolleren som ikke har trivdes for godt sammen med MIG-sveisingen, da tar de ofte kvelden dersom ikke batteriets + og - pol er frakoblet.... (Jeg vet ikke hva sveiseren har gjort...). Så det er mulig at du har en kunde...

Men diesel, se det vet jeg ikke mye om!

MB-freak

[Iver460]

Du har helt rett, det er coil, diagnoseplugg og "hjerne"/styringsenhet. Diagnosepluggen er ikke stort å spare på, det er ikke stort du kan lese ut fra en OM617 på den like vel. IKKE pælm den styringsboksen, den koster 8000 kr ny og kan ryke på 280 GE. HELT sikker noen som vil ha den.

Var og så på en 300 GD med OM617A-motor, den hadde slangene bare koblet sammen på tanken.

Forøvrig kan jeg ta med meg 300 GDn og slenge innom når det blir litt nærmere jul, setter nesa sørover den 18., har skrudd både på 280 GE og MYE på 300 GD, innbiller meg at jeg kan ledningsnettet på disse bilene ganske godt.

300 GD Cab 32"
280 GE LWB

[Tjærand]

Kan nesten ingenting om 280-motoren, men det som sitter i den sølvgrå boksen regner jeg med er noe styregreier til innsprøytinga (også kalt hjernen...) Den sylinderforma dingsen er vel noe tenningsgreier. Det som ser ut som en diagnoseplugg vet jeg ikke hva er, men jeg har den på min GD også. Det du bør gjøre før du slakter bilen, er å sammenligne med en diesel-mærsje...

Jeg vet ikke hvor mye elektronikk det er på din innsprøyting, men jeg tror du kan røske ut alle bokser som er forbundet med sensorer som sitter på motor og innsprøyting. Følg ledningsnettet... Det ser ut som det er mye elektronikk, men det ikke annet enn en mekanisk innsprøyting som får verdier fra et lukket elektronisk kretsløp (har en annen mærsje med neste generasjons Bosch innsprøyting, mye likt...)

Turtallgiveren er en magnet som teller omdreininger på svinghjulet.

Kassa skal være boltet fast med 8 bolter (tror jeg) og det er minst 2 som sitter skikkelig vondt til bak motoren i overkant.

Ikke noe hjelpepumpe på GD'n min. Kun sugerør hele veien.



300GD STT 33"

[Kristian-j]

De øverste boltene på gearkassa er peanuts..2lange og 1 kort forlenger på skralla er alt som skal til.....

KJ Tlf 92049666
<b> OPPDAL 4X4</b>

[junkern]

Hmmm

Nå begynner det å gå opp for meg at det kanskje er litt mer ekstrajobb enn jeg hadde regnet med

Jeg har ikke skaffet noe som helst foreløpig, men jeg skal se på en motor i morgen. Hvordan er det med disse motorfestene, hva slags fester er det jeg trenger?? Ser at motoren er hengt opp i to fester, men kan ikke disse brukes, må jeg ha motorfester fra 300GD eller??

Jeg har tenkt å bruke den radiatoren som står i bilen nå, er det noe som tilsier at den ikke kan brukes??

Ang. eksos, så kappet jeg det eksisterende eksosanlegget helxt fremst, tenkte å lage anlegg selv, men i første omgang beholde så mye av det opprinnelige som mulig. Planen er å ha en liten åpen potte og 3" rør hele veien.

Hvordan er det med denne gassoverføringen, må jeg bytte den også eller kan jeg bruke den eksisterende stag-mekanismen??

Jeg regner med å få tak i en motor som det har stått automat på opprinnelig, slipper vel å tenke på noe svinghjul da (regner med at det allerede sitter på?)??


Det spørs om ikke det kan gå litt mer enn en dag eller to før motoren er ute allikevel, håpet på at det var enkel militær standard på disse bilene. Tror jeg skal prøve å senke motoren for å nå de øverste skruene, må jeg da løsne på noe mellomakslinger eller vil automaten vri seg så lite at det ikke er nødvendig??

[laffenxxx]

Sitter to bolter oppe på gearkassen. Pass på å få med ledningene som sitter på glødepluggene samt gløderelet på 300 tdt motoren. Mener vel at sammen med disse sitter tempgiver ledningen også. 300 tdt motoren har ikke turteller så jeg er ikke sikker om den giveren som sitter på din motor kan brukes. Jeg ville vel tro at denne giveren er til diagnose pluggen og at turtelleren henter data fra tenningsmodulen din men dette er jeg ikke sikker på. Lykke til.

[slaanonsen]

Ja disse motor prosjekta er til mye hodebry....
Jeg har aldrig skrudd noe på desse bensin bilene men ser litt på bildene.
Sensoren i forkant på nest siste bilde er turtallsgiveren som nevnt tidligere er dette en induktiv giver som får impuls fra en magnet på reimhjulet (3mm rund tapp).Den er koblet til den svarte boksen som er nr2 fra venstre. denne sensoren kan mest sansynlig bare flyttes over på dieselmotoren.Husk å måle avstanden mellom sensor og "pinne" før du tar den av slik at du får det likt når den settes over.
Gir kassa har som på vist bilde to bolter i toppen som er vanskelig å komme til.Tror nok du sparer deg for litt banning ved å ta med girkassa ut. Den sitter jo i 1 bolt i traversen og mellomakselen,3ledninger som er greie og ta av og giroverføringa.Røra for kjoling til girkassa er jo klamra i bunnpanne skruene flere plasser på hver side så det er ikke bare å løsne rundt kassa og ut med motoren..
Lykke til..
Stein 91562817

[vidarp]

Hallo Junkern lenge siden sist,ser du har begynt med GWagen prosj.driver selv med en 83 300GD for tiden.
Ser du skal konvertere til diesel,har du fått tak på allt du trenger som motorfester,radiator,oljekjøler,slanger til oljekjøler,stagoverføringer til gass,fremre del xanl,bakstykket på tenninslåsen til stopper'n(vakum på dieseln),el.anl.gløding.
Skal du bruke automat el.man ?
Har selv bygd inn 300tdt 123 motor i 2 jeg har hatt tidl.men disse har vært diesel fra før,har da mått flyttet over motorfester,oljeskjølerslanger,stag(gass) og svinghjul(man.)fra den gamle motoren,må også fjærne hydraulikkpumpa på tdt motoren.
Tips.jeg har tatt av begge motorfestene når motor skal inn/ut for da å senke motoren lengre ned og da kommer en til de øvre skruene på kassa fra motorommet(alikvel trankt men det går).
Ellers lykke til med prosj.skulle det være noe probl.så har du sikkert tlf.nr.mitt og har foresten noe deler fra en 86 300gd.

Vidar

[laffenxxx]

Radiatoren din kan du muligens bruke, du må skaffe deg motorfester fra en 300 gd, noe du kan få litt problemer med. Jeg bygget om bilen min men dette var en diesel så radiator og alle fester passet. Jeg brukte opp igjen mye av eksosen fra 300tdt ( 2,5") sammen med biter fra simonz. Hadde jeg vært deg ville jeg nok tatt ut motor og kasse i ett, da kan du gjøre dette reint samtidig som at det blir veldig enkelt og skrue.

[trulz]

Dette blir spennende, leste litt om det på bilbyggin.no også. Hvor står du? Hjemme eller har du kanskje fått lånt garasje på Toyota? hehe.. må komme opp og se på en dag. når er plane om og 'bli ferdig' da?

MVH. Trulz.
-----------



http://www.bilbygging.no

[junkern]

Jammen fikk jeg gjort en brukbar innsats i kveld. Nå står både motor og automat trygt plantet på garasjegulvet. Fikk lånt en elefantjekk, og satte i gang i syv-tiden i kveld, og klokken 1 i natt var alt ute. Ble litt plundring, men alt i alt så er jeg veldig fornøyd. Forsøkte å nå skruene på toppen, og bestemte meg først for å la automaten stå, også for å ta den med. Til slutt endte det opp med at jeg tok med automaten også, og jeg angrer ikke. Det var bare å løsne overføringen til girstanga og tre koblinger, pluss to bolter i bunn som holder kassa. Jeg brukte også endel tid på å skru ut alle skruene på mellomakslingen, men det var bortkasta arbeid da det var splines i mellomakslingen, disse gikk ut da jeg dro ut motoren, så det var bortkasta. Neste gang jeg skal gjøre denne jobben, skal jeg i hvertfall bruke et par timer mindre.

Jeg tror nok at jeg hadde brukt enda mer tid hvis jeg skulle latt automaten stå igjen, det er jo noen oljerør på oversiden også som er umulige å nå. Dessuten tror jeg det blir litt lettere når den nye motoren skal på plass, er ofte litt plundrete å få splines mellom motor og girkasse til å klaffe sammen, nå blir jo utfordringen å få mellomakslingen mellom automat og transfer til å gå sammen igjen, men det bør gå greit. Jeg vil i hvertfall anbefale å ta automat i samme slengen.

Nå er det bare å vente på ny motor, får se om jeg kanskje begyner å sveise litt rust i mellomtiden (er jo litt av det også)

[junkern]

Har muligens fått et bra tilbud på en 86 mod. 300 diesel, men foreløpig vet jeg ikk om det er turbo eller ikke. Regner med at det ikke er det, men jeg kan få kjøpt denne motoren ganske rimelig og den har gått 200". får med automaten også, kan en slik motor være noe å satse på??. Blir jo litt mere jobb, men ytelsene på en 300diesel (regner med at det er 124-serie) er jo ikke all verdens (113hk/185 nm) sammenlignet med 300tdt fra 123-serie. ER det kurrant å ettermontere turbo på disse for å få en akseptabel effekt? Må jeg bygge om motorfester også??

[alfa]

MB-junkern. Jeg har også en 280. som ikke har gnist på pluggene. Har også fått sjekket denne boksen (tenningsforsterkeren),den er helt i orden. Så hva kan det da hvære?

[Iver460]

Puh, dette har vi vært gjennom noen ganger nå, motoren du sikter til er en OM603. Dette er samme motor som står i LPGs 300 GD. Du kan bruke motorfester fra en slik en, de passer rett i brakettene på ramma. Automatkassen (720) din kan du ikke bruke, den har starteren på feil side. Automatkassen som følger med fra W124 (722.3) kan du bruke i din bil.

Disse motorene finnes også med turbo, som OM603A, men er det flere forsterkninger og modifikasjoner, bla. kraftigere stempler, råder, topp osv.
Utvendig er disse motorene omtrent like, dvs at motorfester fra 300 GD/350 GD W463 passer. Ellers er det en herlig motor, med nydelig gange.

300 GD Cab 32"
280 GE LWB

[Tom A-G]

Junker'n, du skulle begynt med bodyliften! Da hadde du kommet til mye lettere. Gratulerer med ny bil.

Prates.. Tom
'87 MB 280GE
'63 Unimog-S 404

[junkern]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">MB-junkern. Jeg har også en 280. som ikke har gnist på pluggene. Har også fått sjekket denne boksen (tenningsforsterkeren),den er helt i orden. Så hva kan det da hvære?

<i><div align="right">Opprinnelig postet av alfa</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Vel, jeg er MB-freak og junkern er en annen så oss to tilsammen blir sikkert bedre enn bare meg :-)

Og her kommer en lengre forklaring på hvordan søke etter feil (mao: ikke noe å bruke tid på å lese for diesel-eiere/brukere)

Dersom "boksen" din er OK, så kan det være flere feilkilder. Du må først finne ut om det er på lav-voltsiden eller på høyvoltsiden du har problemer. For å finne ut av dette er det en litt lengre prosedyre, men det er enklest først å sjekke pluggene, plugg-kablene og rotor. Sjekk også kabelen mellom coil og fordeler. Jeg går ut fra at du allerede har gjort dette. Sjekk også at "sikringen" som sitter på topp-plata av coilen er tilstede (den spretter ut ..og blir borte.. når coilen 'koker').

Deretter må du ha et måleinstrument som kan måle motstand og volt. Når tenningen er på og motoren står, går det en kontinuerlig strøm på ca 8 amp gjennom tenningssystemet, så ikke vær for nær høyspenningsiden (i så fall vil du oppleve at et spark fra denne ikke er som fra en annen eller eldre type tenningsanlegg!!!).
Mål spenningen (volt likestrøm) mellom terminal 1 på coilen og jord. Den skal være mellom 0,5 -2,0 volt. Er spenningne høyere, er "boksen" din ødelagt og må byttes. Dersom spennigen er lavere (eller ikke tilstede) må du sjekke systemet i fordeleren (magnet, spole etc) Kontroller at 'antenne-kabelen' er OK mellom fordeler og "boksen". Sjekk denne for kortslutning (mål motstand mellom senterpinne og skjermen.

Terminal 15 skal ha ca 4,5 volt. Har den ikke det (= 0) kan motstanden være ødelagt. Dersom den er høyere, har du et nyere type tenningssystem som ikke bruker redusert spenning (ingen motstand en plass på lednignen frem til terminal 15). Jeg vet jo ikke hvilken årsmodell det er du har på din 280 :-)

Antar at du finner noe feil en plass her, da det er skjeldent at "generatoren" i fordeleren er feil (man kan i så fall måle motstanden i spolen..)

Håper du får "gnisten" :-)

:-) BM-freak

<i><div align="right">Opprinnelig postet av MB-freak</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Jeg er vel den som har desidert minst greie på G-wagen her på forumet, har hatt en havarert g-wagen i garasjen i en snau uke, og kjørt kort 280 av og til. Jeg har ikke filla greie på 280-motorer (det eneste jeg begynner å få litt greie på er hvordan disse motorene kan byttes), er mye mer fortrolig med oljebrennere.

Nå er forresten "ny" motor i bestilling 85 mod. 300tdt fra 123. Er vel i huset ila noen uker. Kanskje blir det bil til evt. rom(h)julstreff??