Luft fjører

[Toy2]

Sitter og funderer på neste prosjekt der tenkte jeg å prøve luft fjører, men er ikke sikker på om det er tingen <img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>
Er det noen som har noe positivt eller negativt og si om luft fjører ?? Få høre folkens <img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

<font color=red>Flyttet til Teknisk. - Anders</font id=red>

[Blom]

Kjempegreier på lastebil iallefall !

Og de skryter vel rimelig bra RR folkene også, selv om akkurat de har litt problemer tidvis. Subaru hadde jo luftfjæring en periode, men så forsvant det.
Ser jo at du får komplette sett til Jeep TJ, så hvorfor ikke ?

Husk bare luft-tørker <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Barfot
1990 Hilux X-cab
- 4"Procomp, 33x12,5x15 Procomp MT, skjermbreddere

[Toy2]

Det er luft belger og kompressor fra en RR jeg har fått tak i !
men er jo litt i tvil om det holder på en bil som skal brukes i skogen ! Det blir grei vandring men holder det mot pinner osv.

[Amund]

Hvis du ikke skal bruke dem i skogen vil jeg ha dem under jeepen min! Justerbar høyde og stivhet... aaah! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Vil tro det er mest vits i på en kombinert vei- og skogsbil, forstod det som RR-systemet fungerte sånn at når man senker den blir den stiv, og når man heiser den blir den myk - akkurat det man trenger på vei og i terreng henholdsvis.

[Per F]

For det første er det nok endel som skal til for å lage hull i dem. (Selv om det kommer fra en engelsk bil <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>!)
For det andre så er det vel litt opp til deg å sette belgene så beskyttet som mulig, da burde det gå bra!

Amund, er du sikker på at det ikke er motsatt? Kjenner ikke systemet, men jeg ville tro at desto mer luft du kjører inn i belgene, desto stivere blir dem?!

Per
91791531 / 64988722
Per@offroad.no / Ptf@c2i.net
Team X-Files (Du tror det ikke før du ser det!)

[Amund]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Sitat:<hr height=1 noshade id=quote>
Amund, er du sikker på at det ikke er motsatt? Kjenner ikke systemet, men jeg ville tro at desto mer luft du kjører inn i belgene, desto stivere blir dem?!
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jo, det var det jeg også trodde, og tenkte dermed at luftfjæring var rimelig ubrukelig sånn sett - helt til jeg leste en artikkel om en ny Range Rover - eller kan det ha vært Toyota LC100 - hvor det var forklart sånn som jeg sa det. Men så var det disse biljournalistene da... og kanskje også hukommelsen min. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Men hvis det ikke funker sånn så er det jo ikke noe poeng, hvorfor skulle RR ha det da?

[Tore Kjernmoen]

Luftfjærer er progressive. D.v.s at jo mer den presses sammen jo hardere blir den. Samtidig er det slik at jo større volum det er i fjæra jo mykere er den. Husk at trykket ikke øker når man hever bilen. (Bilen blir jo ikke noe tyngre...) Dette gjør det mulig å få i pose og sekk om man dimensjonerer det hele riktig. Dessuten er valg av støtdempere viktig.

Det har vært problemer med luftfjæring på Range Rover (også). Ofte skyldes det dårlig vedlikehold eller elde. Luftfilter og vannutskiller er viktige stikkord her. En annen ting er også at luftfjærene er laget av gummi. I likhet med dekk blir luftfjærene harde og morkne etterhvert. Tenk deg at bilen har levd et normalt "gateliv" i 10 år. Så kommer en offroader og drar bilen ut i terrenget. Fjæra har hittil aldri jobbet i sitt fulle arbeidsområde og er blitt stiv. Det som gjerne skjer er at fjæra blir revet løs fra anleggsflaten og pungterer. Er du heldig setter den seg på plass og du kan pumpe opp og kjøre videre.

Å ettermontere luftfjærer er et spennende prosjekt. Biltilsynet har helt sikker sitt å si om saken. Erlig talt tror jeg det blir vanskelig å få et Range Rover system godkjent på noe annet enn en Land Rover. Men med riktige papirer skal det gå om ikke vektforskjellen er for stor eller andre fysiske forhold gjør monteringen umulig. Har bilen demperne inne i spiralfjæra originalt må det lages nye fester for demperne. Fyttes de langs akselen blir karateristikken helt annerledes. Husk å sjekke ut slike ting på forhånd.
Hvilken årsmodell kommer systemet fra? Hvorfor er det demontert? Er det komplett med sensorer og styring? Pass på å få riktige støtdempere med korrekt lengde. For lange dempere er drepen på luftfjærene.

Mvh. Tore Kjernmoen (RR med luft)

[Toy2]

På denne bilen er jeg nok redd biltilsynet ikke skal inn i bildet !! er jo oprinnelig en med bladfjører, og noe godkjent spiral sett er det ikke snakk om å kjøpe, blir litt dyrt det !!
men når jeg fik en del RR deler som var byttet ut vill man jo gjerne prøve noe nytt alt er jo nesten nytt men <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
har hørt at det er demperne som KOSTER, at det ikke fungerer no serlig med normale dempere, er ikke noen som vet noe om det vel ??

[Toy2]

Systemet er fra ny bil, ikke komplett er vel i grove trekk kunn kompressor og belger. Litt trykk følere men ikke noe styrings enhet osv. Er fra en sånn problem bil <img src=icon_smile_shock.gif border=0 align=middle> av typen LR

Endret av - toy2 on 02 sep 2003 14:34:07

[Blom]

Når du sier belger, er dette da med øvre og nedre fester også, slik at du har de komplette luftbelgene ?

For en hobby-bil/skogsbil er det jo ikke sikkert du trenger å være så nøye med dempere som på en vei bil som skal gå i kanskje +200 km/t

I prinsippet må du da legge opp et fleksibelt stag-system som holder akselen på plass sideveis og forover/bakover (4-link / K-link), men som likevel gir nok flex. Koble til støtdempere og sette på luftbelger og så prøve.

Skal du være rimelig avansert, så kobler du minst opp en krets på for- og en krets på bakhjul (for å kunne justere bilen vannrett), eventuelt en kombinasjon mellom foran/bak, høyre/venstre (for å justere sidehelling) og kanskje også øke trykk på hvert enkelt hjul i "nødsfall".

Det er jo ikke verre enn å prøve !

Mulig du må til med stab-stag, men det merker du etterhvert...<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Husker på en gammel lastebil jeg kjørte, der hadde vi Granning luftboggi der vi manualt måtte justere opp trykket for å få vekt på akselen. Og trengte vi mer press på driven, så slapp vi ut luft. Det var egen analog trykkmåler og således rimelig manuelt system.

Barfot
1990 Hilux X-cab
- 4"Procomp, 33x12,5x15 Procomp MT, skjermbreddere

[Amund]

Ja, burde jo gå an å fylle/tappe luft med helt vanlige ventiler.. ?? Hadde vært tøft med litt nivåregulering.



Men du må nok ha toveis hydraulikk for å få til dette!! <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[cab man]

Amund slutt å vise meg sånne bilder har jeg sagt!!! Det setter igang litt for mye tvagstanker i tenkeboksen<img src=icon_smile_cool.gif border=0 align=middle>

[Toy2]

Å er så godt og høre at det er flere som løper til tegnebordet bare man ser et bilde !! He He
Sånne bilder er ikke bra for nattesøvnen til svake sjeler <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Men ja det er komplette belger som de trodde lakk, men så viste det seg at det var litt kondens som var feilen !! bra for meg, ikke fult så bra for RR konsernet, må vel dreie fester de sitter vel fast på bilen tror jeg, men jobber jo i en sånn snurre benk så der har jeg en fordel...

[Amund]

Jaså, er det flere som har fundert på hydraulikk? Jeg fant patentpapirene til Citroën sitt system, men fant til slutt ut at det ikke var så kjekt likevel. Med mindre man lager det dobbeltvirkende... lurer på om det er noe sånt han her har gjort.

[Toy2]

Dette er vel 4 stk normale dobbelt virkende hydraulikk sylindre !
Da er det bare å slakte vedkløyven til far,bestefar,nabon`s og min for så å sette i gang <img src=icon_smile_evil.gif border=0 align=middle> Der er det sentral og sylindere til sånt,
Dette så STILI ut !<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Per F]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Sitat:<hr height=1 noshade id=quote>



<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Ja, bilen til Kjell Magne "Kjellis" Rimstad virker, den!

Per
91791531 / 64988722
Per@offroad.no / Ptf@c2i.net
Team X-Files (Du tror det ikke før du ser det!)

[Amund]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Sitat:<hr height=1 noshade id=quote>
Jaså, er det flere som har fundert på hydraulikk? Jeg fant patentpapirene til Citroën sitt system, men fant til slutt ut at det ikke var så kjekt likevel. Med mindre man lager det dobbeltvirkende... lurer på om det er noe sånt han her har gjort.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Er nok ikke så enkelt, man vil jo gjerne ha litt fjæring og støtdemping også. Dette kan løses ved å bruke deler av citroenpatenten (en kule med membran med gass på ene siden, olje på andre) som gir fjæring. Problemet med dette og dobbeltvirkende sylindre er at olja ikke vil renne tilbake på andre siden av stempelet (tror jeg da), så jeg tenkte at man kanskje kan bruke en sånn citroenfjær (dog med mindre gasstrykk) til å presse olje inn på undersiden av stempelet også. Når man skal heve og senke presser man bare mer olje i sylinderen på ene eller andre siden av stempelet, citroendingsen sitter koblet inn i slangen og sørger for fjæring. Jøss, så fint dette hørtes ut, dette må jeg lage selv tror jeg. <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Men jeg skulle gjerne visst litt mer om hvordan Kjellis har gjort det, da.

Endret av - amund on 02 sep 2003 18:27:08

[Amund]

Forresten, kanskje en moderator kan flytte dette innlegget til teknisk/mekking, hadde ikke det vært lurt? Og i så fall slette dette innlegget. <img src=icon_smile.gif border=0 align=middle>

[Toy2]

Ser ut som denne bilen fungerer, men er det automatisk justering eller må`n justere man. hele tida ?? å en trykk akumelator er nok tingen ellers så blir det ikke store dempinga ?

Dette emnet skulle nok vært tatt opp i teknisk/mekking, men er nå en sånn Yota dude å tenkte ikke når jeg la det ut for høring <img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>

Endret av - toy2 on 02 sep 2003 21:24:51

[Amund]

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>Sitat:<hr height=1 noshade id=quote>
Ser ut som denne bilen fungerer, men er det automatisk justering eller må`n justere man. hele tida ?? å en trykk akumelator er nok tingen ellers så blir det ikke store dempinga ?
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

Jeg har dessverre aldri fått sett denne bilen i aksjon, så jeg vet ikke helt hvordan det oppfører seg, men jeg kikka på den en gang den sto parkert, og da så jeg at han hadde fire bittesmå spaker ved siden av hverandre på dashbordet, regner med det var opp og ned på hvert hjul. Har også sett bilder av bygginga (på arendaloffroadklubb.com), og der så jeg noen sånne kuler som ligner mistenkelig på de citroendingsene.