Drivstoff på 4L Wrangler

[7Up]

Er det noen som har gått i sømmene på dette med drivstoff til 4L maskinene?

Kikket i instruksjonsboken idag, etter tips fra en kamerat, og kunne se at motoren kan kjøres på blandings-drivstoff med bl.a. metanol.
Er det noen som vet noe mer om dette og event. kan gi meg noen tips på blandingsforhold etc.?

Bensin er dyrt nok i dette landet!

Ikke nødvendig å bruke mer enn nødvendig på drivstoff...

Bilstereo selges. Ta kontakt for info.!

[jma]

Metanol må normalt sett kjøres på motorer med høyere kompresjon for at det skal funke noe særlig.
I tillegg er bensinrør, forgassere/spjeldhus/dyser etc utsatt ved bruk av metanol. Ved bruk av bare metanol må alt den går igjennom renses med feks crc for ikke å skape kjemisk reaksjon. Vet også at motorer som kun går på metanol fort kan bli for kalde...feks så vet jeg folk som fjerner kjøleribbene på luftkjølte motorer og fyller sement i vannkjølte (for å slippe den ekstra kjølinga).
I tillegg til dette så bruker (ihvertfall blodtrimma maskiner) dobbelt så mye metanol som de ville brukt bensin - ergo så må alt som har med fuel tilførsel å gjøre dimensjoneres deretter.
Hvordan det er å kjøre på en blanding av bensin og metanol vet jeg ikke, men metanol kan ihvertfall skaffes til ca. 4,- litern tror jeg.
De kjører jo på metanol i sør-amerika, så det går jo, men mulig de kjører på en spessiell blanding. Og hvordan oppsettet er på en std metanol-motor er aner jeg ikke....
Uten å gi deg noen som helst tips, så tror jeg egentlig ikke du bare kan fylle 50/50 bensin/metanol og forvente at det fungerer perfekt.

1998 XJ
JMA, member of DEA fan club

[7Up]

Jeg skjønner at jeg kommer til kort i dette emnet.
Har undersøkt ang. ombygging til propan og prisen ligger da i overkant av kr.25000,- hos Gas Pro.
Om det blir noe ombygging vet jeg ikke ennå, men det er greit å vite at en øker verdien på bilen ved et event. salg senere.
Fikk beskjed av Geir på Gas Pro at en kjører på 1/3 av drivstoff-utgiftene ved propan men dette kommer selvsagt an på hvilke spesifikasjoner det er på motoren. Separate dyser til hver sylinder, om bensinen blir pumpet i takt med tenningen etc etc.

Kan hende jeg tok feil ang. Metanol og Ethanol.
Uansett så er det folk her på offroad.no som er meget godt informerte og godt lærde som en kan benytte seg av ved vanskelige og lettere spørsmål...

Tusen takk til dere som har tatt dere bryet med å svare meg!!!

Håper nå på flere forslag og tips ang min bil og drivstoff...

Hvilke motorer har jeg å velge i hvis jeg vil sette inn en diesel-motor?
Hvor mye ombygging blir det?
Noen som har gjordt dette tidligere?




Bilstereo selges. Ta kontakt for info.!

[Renegade]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Jeg mener at formel 1 biler kjører på metanol.
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Dette er feil, Formel 1 benytter bensin.
Derimot, så kjøres "Indy cars" (den amerikanske utgaven av formel 1) på metanol.
Hvis en ser en indy car konkuranse, så vil en legge merke til at det er kun 5 personer som jobber på bilen ved hvert pitstop. Dette fordi hvis det skulle bli en brann, så ser en ikke flammen. Metanol brenner uten synlig flamme. Det er også derfor det sprutes vann på påfyllingsstussen med en gang de er ferdig med å fylle drivstoff.

Energiinnholdet i metanol mener jeg å huske er faktisk lavere enn i bensin, men som dere har påpekt, så kan en få mye mer inn i motor'n, som mer enn oppveier for dette.
Det er ikke noe i veien for å benytte metanol som drivstoff i lavkomp motorer, men en får da ikke utnyttet potensialet. HVordan dette påvirker driftstabiliteten, det aner jeg ikke.
Kjører en på ren metanol, så må en bytte alle gummidetaljer til silikon.
Ellers må en typisk dyse om forgasser ved metanol drift, større dyser/nåler, for å få mer drivstoff inn i motor'n.

Tilleggsopplysning:
Omtrent 100% av alle modellmotorer går på metanol. Dette er som oftest 2-taktere. Vanlig fuelmiks kan være 20/80 (20% olje, 80% metanol).
En fuel miks for mer effekt kan være 15/18/67 (15% nitrometan, 18% olje og 67% metanol). Det høye oljeinnholdet er der for smøring av veiv, råde og stempelpinne lagre.


Regards,
PerJ

[torfinn]

Jeg mener at formel 1 biler kjører på metanol. Metanol har mye høyere oktantall enn bensin. Opp mot 130 om jeg ikke husker feil. Det gjør at man kan ha mye høyere kompresjon eller evt ladetrykk. Dette gjør at motoren yter mer. Man kan derfor blande metanol i bensinen for å øke oktantallet. I brasil brukes ikke metanol men etanol som tilsetning i bensinen. Dette er fordi landet har så stor sukkerproduksjon. Dette kan jo som kjent brukes til å produsere etanol (96% sprit).
Endel gamle motorer tåler ikke metanol fordi membraner og lignende i bensinpumpa går i oppløsning av metanolen. Hvordan forbruket blir vet jeg ikke. Det har nok mye med energiinnholdet i metanol kontra bensin.
mvh
Torfinn

[Roadrunner]

Fant litt info angående hva som kan skje ved kjøring med for høyt/lavt oktantall.
http://www.automaker.no/92oktan.htm

Roadrunner
'97 TJ

[XJ 92]

Hmm.....

Dårligere smøring sier du Odin ?

Må få klarhet i dette med 92 Oktan vs. 95 Oktan her kan det jo være litt gryn å spare. Jeg synes XJ med 4,0 HO bruker mer enn nok bens jeg...
Men jeg bytter ikke til 92 hvis det kan bli senskader !!!

Hans Chr.

[odin]

blir ikke dårligere smøring da?

slek går no dagan

[eirikrab]

Er det ikke noe som heter miljøbensin og selges i Sverige? Mener å huske at dette var noe metanol og bensin blanding, eller er jeg på viddene nå?

En flat Cherokee er ingen tøff Cherokee

[Amund]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Mener du at jeg med min XJ 92-mod 4,0 HO kan tanke 92 blyfri uten noen justeringer og bruke mindre suppe ?
<i><div align="right">Opprinnelig postet av XJ 92</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Det stemmer nok ja. Jeg kjører på 95 ihvertfall. 4,0 før 91 med Renix-systemet har knock sensor så den kanskje kan utnytte høyere oktan, men ikke HO-versjonen dessverre.

[XJ 92]

Per Yngve:

Mener du at jeg med min XJ 92-mod 4,0 HO kan tanke 92 blyfri uten noen justeringer og bruke mindre suppe ?

Mvh.
Hans Chr

[Renegade]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Er det ikke remedy 66 som har konvertert til gass på 4l motoren?
Husker ikke helt om det var han eller noen andre som fikk det gjort rimelig i utlandet?
Spør du her får du svar..
Syns det er greit å fylle ofte, de har jo så gode pølser på bensinstasjonene...................
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

På en forgasserbil settes det inn en "diffuser/nozle plate" mellom forgasseren og innsuget (mye likt slike plater en bruker ved lystgass innsprøytning).
Dette er forholdsvis enkelt, Rudy-ett-eller-annet har gjort dette på sin 87 YJ m/4,2. Mener å huske at han kjøpte sitt anlegg brukt i Nederland for under 5 000,-
Skal du montere på en injection bil, så blir det vel mye mer komplisert.
Naboen monterte (i Nederland) på en Chevy Cheyenne (??). Det kom på rundt 25 000,- da var det dobble tanker osv.

I Nederland er det langt mer utbredt med gass, så tilgang på nye/brukte anlegg er mye bedre enn her. Prisene virker også å være mye mer behagelige.


Regards,
PerJ

[Rudi]

Er det ikke remedy 66 som har konvertert til gass på 4l motoren?
Husker ikke helt om det var han eller noen andre som fikk det gjort rimelig i utlandet?
Spør du her får du svar..
Syns det er greit å fylle ofte, de har jo så gode pølser på bensinstasjonene...................

<font color="purple"><b>BobbysocksJeep - There's only one </b></font id="purple">

[Per Yngve Berg]

For å få lavest forbruk skal du fylle 92 oktan. Bensin med høyrere oktantall brenner langsomere. Med høyrere oktantall skal du ha tidligee tenning, men siden disse motorene ikke har bankesensor eller mulightet for å flytte tenningen så blir forbrenningen mindre effektiv.

[Roadrunner]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Oktan regnes på to måter RON og MON. Disse tallene for benisinen kan du finne på Shell's hjemmeside. I USA bruker de RON+MON/2 og i Europa RON.
87 oktan i USA blir altså 92 i Norge. Det er det de fleste amerikanere går på. Bensin med høyere oktan brenner langsomere. Motorer beregnet på høyoktan har tidligere tenning enn de for lavoktan. Bruker du høyoktan på motor for lavoktan rekker ikke all bensinen å forbrenne før eksosventilen åpner og det gir dårligere virkningsgrad med høyere forbruk.

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Per Yngve Berg</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Fant en tabell (se link under) som bekrefter nettop det du sier + forklarer forskjellen på RON, MON og PON.
http://www.btinternet.com/~madmole/Referen.../RONMONPON.html

Roadrunner
'97 TJ

[Per Yngve Berg]

Oktan regnes på to måter RON og MON. Disse tallene for benisinen kan du finne på Shell's hjemmeside. I USA bruker de RON+MON/2 og i Europa RON.
87 oktan i USA blir altså 92 i Norge. Det er det de fleste amerikanere går på. Bensin med høyere oktan brenner langsomere. Motorer beregnet på høyoktan har tidligere tenning enn de for lavoktan. Bruker du høyoktan på motor for lavoktan rekker ikke all bensinen å forbrenne før eksosventilen åpner og det gir dårligere virkningsgrad med høyere forbruk.

[Amund]

Jeg mener å ha lest en gang at jeepen skulle ha noe som tilsvarte 87 oktan i "norsk" regnemåte. De regner det visst annerledes der borte, så det er over hundre - > tilsvarer under 90 her hvertfall. Men jeg husker ikke tallene helt... men kom hvertfall fram til at for lav oktan ikke eksisterer her i det hele tatt... men få bekreftet dette, har litt teflonhjerne.

[XJ 92]

Ja det var jo interessant lesning !

Jeg vil vel anta at det står 95 oktan anbefalt i instruksjonsboken på min bil fra 1992 ?
Og da kommer nok den til å fortsette på 95 Oktan, ingen vits i å utsette seg for banking for småpenger !!!

Hans Chr.