Nytt skriv inne til høring vedr. heving/ombygging

[Seedy]

Snakka med BT i Egersund i dag. Disse folka, og spesielt en person, har godt rykte på seg. Dette gjelder ombygging av bil så vel som motorsykkel.
Fikk oversendt dette skrivet som jeg har kopiert inn.
Vi må bare få ut fingeren og lage ett forum som har linker og dokumentasjon til biler og heving og ombygging, fort som bare det.
Nå blir det krig.







Informasjon vedrørende heving av bil

Trafikkstasjonene får en del henvendelser vedrørende heving av bil, noe som er mest aktuelt på en del 4-hjulstrekkere/terrengkjøretøy. Det har vært noe uklare føringer for hvordan vi skal behandle disse ombyggingene, og vi vil derfor gå ut med noe nærmere informasjon til dere som ønsker å foreta slike ombygginger.

Det er kapittel 7 i Kjøretøyforskriften som i utgangspunktet regulerer ombygging av kjøretøy og som setter krav til dokumentasjon vedrørende slik ombygging. Videre regulerer Kjøretøyforskriftens øvrige kapitler sammen med utfyllende brev og rundskriv fra Vegdirektoratet hva som kan gjøres på de enkelte komponenter mv.

Ett av hovedkravene i forhold til ombygging av kjøretøy, er at kjøretøyet ”skal være bygget, innrettet, utstyrt og vedlikeholdt slik at det kan brukes uten å volde unødig fare eller ulempe” (Vegtrafikklovens §13). Ved heving av bil kan man lett komme i konflikt med dette hovedkravet. Det er lite gunstig fra et rent trafikksikkerhetsmessig at bilens tyngdepunkt blir høyere. I tillegg er det stor sannsynlighet for at en hevet bil vil påføre andre trafikanter (biler og særlig fotgjengere/syklister) større skader ved en eventuell kollisjon på grunn av høyden.

Utfra et slikt rent trafikksikkerhetsmessig synspunkt vil vi derfor ha en restriktiv holdning i forhold til heving av kjøretøy.

Dersom man ønsker å heve en bil med ramme, så brukes det ofte et såkalt bodylift-sett som hever bilens karosseri i forhold til rammen. Ved bruk av slike sett, skal det fremlegges dokumentasjon fra kjøretøyfabrikant eller uavhengig laboratorium i forhold til innfesting/ forbindelse, styrke, kjørbarhet, egnethet, totalvekt mv.

Videre blir biler ofte hevet ved hjelp av andre fjærer eller ombygging av fjærer/fjærfester/ heveklosser. I disse tilfellene skal det også legges frem dokumentasjon fra kjøretøyfabrikant eller uavhengig laboratorium når det gjelder styrkekrav, fjæringsvei, krengingsstabilitet, kjørbarhet, egnethet, totalvekt mv. I tillegg skal det også dokumenteres og spesifiseres dersom man må skifte/bygge om støtdempere, stabilisatorstag, pitmanarm, bremser eller andre hjulopphengsdetaljer i forbindelse med ombyggingen.
De fleste ønsker også å montere andre hjul på bilen i forbindelse med en heving; både for kanskje å heve bilen ytterligere men også for å få større sporvidde og bedre stabilitet. I den forbindelse minner vi om at Kjøretøyforskriftens §13 vedrørende bytte av dekk og felger gjelder. Hovedkravene her er at man ikke kan bruke dekk med rulleomkrets som varierer med mer enn +/-5mm i forhold til original dekkdimensjon, samt at bilens sporviddeendring ikke må overstige 15mm.

Foruten dette må det påses at kravene til dekk og felg ellers er oppfylt i forhold til merking, belastning og hastighet. Videre må det være tilfredsstillende plassforhold for hjulene og avskjermingen av hjulene må være i henhold til Kjøretøyforskriftens §32.

Det vil også kunne stilles krav til dokumentasjon i forhold til bilens bremser i den grad disse må endres i forhold til tyngdepunktets høyde, bilens ”stuping” og fjæringsvei samt i forhold til blokkeringsrekkefølge.

Det skal tas kontakt med trafikkstasjonen før man påbegynner en slik ombygging.


Kjøretøy - Sør-Rogaland
Med hilsen

[junkern]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Enig med Junkern.... like mange svar som BT gutter. Om de ikke innehar faglig kompetanse vil de velge å spørre etter dokumentasjon på alt mellom himmel og jord... Finner du den rette kompetente kontrolløren ser han fort hvordan ting er satt sammen. Vi har det sort på hvitt fra Vegdirektoratet at det er opp til hver enkelt kontrolant å godkjenne forandringer på kjøretøyets originale spesifikasjoner. Bodylift er foreksempel ikke nevnt med ett eneste ord i kjøretøyforskriften... det bedømmes etter skjønn. Det krever sin mann for å godkjenne slikt, det skal noen år til med erfaring og spesiell interesse for å være kvalifisert. Det vet alle som har prøvd, inkl undertegnede !

PS husk at om du har blitt nedstemt ett sted, betyr det ikke at bilen ikke kan bli godkjent, du kan holde på så lenge du orker med forskjellige trafikkstasjoner, helt til du finner en som er kompetent til jobben.

Det er derimot viktig å ha alle kvitteringer og andre dokumenter i en perm som forteller at du er seriøs i hva du gjør. Jallamek rekker aldri frem, og lager problemer for resten... De har faglige møter flere ganger i året, og de husker godt skrekk-eksemplene !



IROK ! Just In Time

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Hoelern</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Her er svaret jeg fikk fra BT. De som har litt greie på bil, vil nok se at det ikke er alle opplysningene jeg har gitt som er like vesentlige (f.eks. ny innmat i framaksling o.li.), men jeg tror det bidro til å gi et ordentlig og ryddig inntrykk ovenfor BT, slik at de forsto at bilen var bygget på en grundig og ordentlige måte, med fjærer o.l. fra kvalitetsleverandører. Har fått endel spørsmål fra folk som har ønsket kopier av søknaden jeg skrev, jeg vil derfor spesifisere at jeg IKKE ønsker at folk kopierer innholdet, for så å sende det til BT. Bruk det isåfall kun som inspirasjon, men bruk egne ord!

Følgende ble sendt til BT

"Jeg har over lengre tid pusset opp, restaurert og bygget om min 1988 modell Toyota LandCruiser, registreringsnr. *****, og ønsker i den forbindelse å få godkjent bilen med dekk i dimensjonen 35x13,5 R15 (jeg oppga riktig størrelse, altså ikke det som står på dekket, men så store de faktisk ER, i dette tilfelle 36x14,5, det er forresten det som står på dekket som er avgjørende, ikke reell størrelse).

I forbindelse med denne ombyggingen er det utført følgende på bilen:

-Montert Old Man EMU fjærer og støtdempere (disse fjærene hever bilen 5 cm og det foreligger også tûv-papirer på dette)

-Montert 5 cm bodylift/karroserihevingsett fra 4x4-leverandøren BGNor. Dette er et komplett karroserihevingssett hvor det følger med alt som trengs for å løfte karroseriet, dvs. heveklosser, lengre bolter, lengre påfyllingsslange for diesel og braketter for å flytte ned radiatoren. Bremseslangene er lange nok slik de er, så disse er ikke forlenget. Jeg har også papirer som bekrefter at bodyliften ikke endrer styringsgeometrien på annen måte enn at rattstammen forlenges ca. 1mm, som naturligvis er helt ubetydelig.

-I styringen er alle foringer byttet, framakslen er i tillegg overhalt slik at all innmaten er ny. Styringen er også forsterket ved hjelp av en kraftig styredemper fra Old Man EMU. Det er forresten både stiv foraksel og bakaksling. Ombyggingen har ingen innvirkning på bilens forstillingsgeometri, men jeg har alikevel, for ordens skyld foretatt en firehjulsmåling. Den bekreftet at alt var i orden i hht Toyota sine spesifikasjoner.

-Det er montert skjermbreddere i kraftig glassfiber på bilen. Disse bredderne er spesiallaget av profesjonelle folk i Norge, og er beregnet for dekk i dimensjonen 38x15,5, mao. så ligger dekket GODT dekket innenfor skjermene. Det er også skjært ut litt av skjærmene og laget nye innerskjermer da det var litt rust på de gamle innerskjermene.

-Bremsene på bilen er svært gode. Det er byttet bremseskiver og klosser på bilen, bremsekraftforsterkeren er byttet og jeg har i tillegg byttet ut et bremserør. Bilen bremser svært godt, selv med 35 tommere. Det finnes ikke noe kast i bremser og bilen trekker heller ikke sideveis ved nedbremsing. Det er samme diameter på bremseskivene på denne bilen og hiluxene som Artic Trucks modifiserer i hopetall.

-Speedometeret på bilen er kalibrert hos Norsk Speedometerservice, slik at det blir korrekt med 35 tommere. Her foreligger det dokumentasjon fra firmaet som utførte jobben.

Dekkene jeg ønsker å benytte er at det velkjente merket, Mickey Thomson og måler som sagt 35x13,5 R15. De står på 10" bred felg med minus 48 i innpress. Det er ikke benyttet spacere, og dekket går ikke borti noen steder, hverken ved fullt rattutslag eller full fjærvandring. Det skal også være sagt at bilen er betydelig bedre å kjøre med de modifikasjonene som er utført på bilen nå, det har jeg fått bekreftet både ved egen erfaring og andre som har prøvd bilen.

Jeg har bestilt time for visning av bilen Fredag **.**** kl.0800, og ønsker i den forbindelse innspill fra dere om hva som er avgjørende for at denne bilen kan bli godkjent med disse dekkene. Jeg jobber forresten på Toyota og har utført store deler av ombyggingen der, i samråd med de andre mekanikerne.

Vedlagt følger også noen bilder av bilen slik at det kanskje blir lettere å danne seg et bilde av jobben som er utført på bilen. Dekkene som er avbildet er i samme dimensjon, men et annet merke enn de jeg skal benytte meg av.

Jeg ser fram til å høre fra dere og håper på et godt samarbeid frem mot visningen som finner sted om en drøy uke!

Vennlig hilsen
****************


Jeg fikk følgende svar:

"Hei

Ombyggingen som er foretatt virker ok. Vi må skifte arbeidsoppdrag innbyrdes og får litt tidsnød, pga at vi ofte bruker lengre tid på et slikt oppdrag. Regner allikevel med at dette skal løse seg.

Med hilsen

*************

[junkern]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Snakka med BT i Egersund i dag. Disse folka, og spesielt en person, har godt rykte på seg. Dette gjelder ombygging av bil så vel som motorsykkel.
Fikk oversendt dette skrivet som jeg har kopiert inn.
Vi må bare få ut fingeren og lage ett forum som har linker og dokumentasjon til biler og heving og ombygging, fort som bare det.
Nå blir det krig.







Informasjon vedrørende heving av bil

Trafikkstasjonene får en del henvendelser vedrørende heving av bil, noe som er mest aktuelt på en del 4-hjulstrekkere/terrengkjøretøy. Det har vært noe uklare føringer for hvordan vi skal behandle disse ombyggingene, og vi vil derfor gå ut med noe nærmere informasjon til dere som ønsker å foreta slike ombygginger.

Det er kapittel 7 i Kjøretøyforskriften som i utgangspunktet regulerer ombygging av kjøretøy og som setter krav til dokumentasjon vedrørende slik ombygging. Videre regulerer Kjøretøyforskriftens øvrige kapitler sammen med utfyllende brev og rundskriv fra Vegdirektoratet hva som kan gjøres på de enkelte komponenter mv.

Ett av hovedkravene i forhold til ombygging av kjøretøy, er at kjøretøyet ”skal være bygget, innrettet, utstyrt og vedlikeholdt slik at det kan brukes uten å volde unødig fare eller ulempe” (Vegtrafikklovens §13). Ved heving av bil kan man lett komme i konflikt med dette hovedkravet. Det er lite gunstig fra et rent trafikksikkerhetsmessig at bilens tyngdepunkt blir høyere. I tillegg er det stor sannsynlighet for at en hevet bil vil påføre andre trafikanter (biler og særlig fotgjengere/syklister) større skader ved en eventuell kollisjon på grunn av høyden.

Utfra et slikt rent trafikksikkerhetsmessig synspunkt vil vi derfor ha en restriktiv holdning i forhold til heving av kjøretøy.

Dersom man ønsker å heve en bil med ramme, så brukes det ofte et såkalt bodylift-sett som hever bilens karosseri i forhold til rammen. Ved bruk av slike sett, skal det fremlegges dokumentasjon fra kjøretøyfabrikant eller uavhengig laboratorium i forhold til innfesting/ forbindelse, styrke, kjørbarhet, egnethet, totalvekt mv.

Videre blir biler ofte hevet ved hjelp av andre fjærer eller ombygging av fjærer/fjærfester/ heveklosser. I disse tilfellene skal det også legges frem dokumentasjon fra kjøretøyfabrikant eller uavhengig laboratorium når det gjelder styrkekrav, fjæringsvei, krengingsstabilitet, kjørbarhet, egnethet, totalvekt mv. I tillegg skal det også dokumenteres og spesifiseres dersom man må skifte/bygge om støtdempere, stabilisatorstag, pitmanarm, bremser eller andre hjulopphengsdetaljer i forbindelse med ombyggingen.
De fleste ønsker også å montere andre hjul på bilen i forbindelse med en heving; både for kanskje å heve bilen ytterligere men også for å få større sporvidde og bedre stabilitet. I den forbindelse minner vi om at Kjøretøyforskriftens §13 vedrørende bytte av dekk og felger gjelder. Hovedkravene her er at man ikke kan bruke dekk med rulleomkrets som varierer med mer enn +/-5mm i forhold til original dekkdimensjon, samt at bilens sporviddeendring ikke må overstige 15mm.

Foruten dette må det påses at kravene til dekk og felg ellers er oppfylt i forhold til merking, belastning og hastighet. Videre må det være tilfredsstillende plassforhold for hjulene og avskjermingen av hjulene må være i henhold til Kjøretøyforskriftens §32.

Det vil også kunne stilles krav til dokumentasjon i forhold til bilens bremser i den grad disse må endres i forhold til tyngdepunktets høyde, bilens ”stuping” og fjæringsvei samt i forhold til blokkeringsrekkefølge.

Det skal tas kontakt med trafikkstasjonen før man påbegynner en slik ombygging.


Kjøretøy - Sør-Rogaland
Med hilsen


<i><div align="right">Opprinnelig postet av Seedy</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Det finnes like mange forskjellige svar som antall ansatte hos BT, bare forsøk en annen stasjon, så skal du se at du vil få et helt annet svar. Det han utelater å si er at kontrollørene som fagfolk skal kunne avgjøre om ombyggingen er foretatt på en riktig måte og kunne vurdere om bilen er sikker å kjøre med eller ikke. Det innebærer at ved enkeltgodkjennigner, så er de ikke pålagt å kreve dokumentasjon, men de kan be om det. Jeg har noe greier far BT ang. godkjenning av landcruiser'n med 36", men rekker ikke å legge det ut akkurat nå.

[Hoelern]

Enig med Junkern.... like mange svar som BT gutter. Om de ikke innehar faglig kompetanse vil de velge å spørre etter dokumentasjon på alt mellom himmel og jord... Finner du den rette kompetente kontrolløren ser han fort hvordan ting er satt sammen. Vi har det sort på hvitt fra Vegdirektoratet at det er opp til hver enkelt kontrolant å godkjenne forandringer på kjøretøyets originale spesifikasjoner. Bodylift er foreksempel ikke nevnt med ett eneste ord i kjøretøyforskriften... det bedømmes etter skjønn. Det krever sin mann for å godkjenne slikt, det skal noen år til med erfaring og spesiell interesse for å være kvalifisert. Det vet alle som har prøvd, inkl undertegnede !

PS husk at om du har blitt nedstemt ett sted, betyr det ikke at bilen ikke kan bli godkjent, du kan holde på så lenge du orker med forskjellige trafikkstasjoner, helt til du finner en som er kompetent til jobben.

Det er derimot viktig å ha alle kvitteringer og andre dokumenter i en perm som forteller at du er seriøs i hva du gjør. Jallamek rekker aldri frem, og lager problemer for resten... De har faglige møter flere ganger i året, og de husker godt skrekk-eksemplene !



IROK ! Just In Time

[jma]

Siste nytt (ihvertfall i Oslo m. omegn) er at det er opprettet en spesialavdeling i Oslo som skal ta seg av all godkjenning av ombygde kjøretøyer. Dette ble jeg fortalt når jeg ringt BT her om dagen. Dette skulle ha vært på plass fra 1.juni, men de henger litt etter, men er forsåvidt igang.
Fikk også navn og tlf.nr på en kontaktperson der.

98 XJ
2.5" løft, 31" XTR på 8x15 Rockcrawler streetlocks. Snacks på vei fra usa.

[Seedy]

Fantastisk! Lenge siden dette skjedde?

[Hoelern]

Er det veteranen Åge Krisitansen som skal lede gruppa ?


IROK ! Just In Time

[supersurfer]

Noen som har erfaringer fra bt i bergen ang. ombygging(heving)?

[Hoelern]

Det er ikke lett, virkelig ikke lett....

IROK ! Just In Time

[Eivind37]

her på forumet finnes masse ekspertise og folk med lang erfaring vedrørende overnevnte. Det som er viktig nå er at vi som interesseorganisasjon kan fremstå som en seriøs samlet enhet vedr ombygging av våre kjære biler.
Viktig at oi opptrer som et broderskap i så måte mht et register ang ombygging av biler.
Synes det er et flott initiativ!
Vi må også oppfordre folk her på forumet til å ta dette seriøst, og ikke bruke idiotløsninger som båtruller fra Biltema etc da dette får store konsekvenser, ikke bare for vedkommende bileier mht regress etc, men også oss andre som har denne hobbyen og blir assosiert med disse dustepåfunnene.

[Blom]

Det er en ting som slår meg når jeg leser endel innlegg her på forumet, ikke at jeg skal ødelegge eller noe, men det skal da opprettes database med biler som er ombygget og således gjøre det enklere for andre å også gjøre dette.

I mitt tilfelle kjøpte jeg et hevesett av norsk forhandler og fikk TUV papirer på dette utskrevet med bilens reg-nummer etter at forhandleren fikk se at dette faktisk var påmontert min bil. Dette som underlag var da grunnlaget for at BT (på Voss, jeg bor i Bergen) godkjente bilen uten anmerkning og sa også at dette så meget bra ut. Senere hadder jeg 2 reg-nummer på tilsvarende biler bygget om på forskjellig måte men med store dekk, sammen med noen kalkulasjoner jeg gjorde på veltevinkel mm og litt emails fra "kjentfolk" inne ombygning og dette gjorde at jeg fikk godkjent 36x12,5 på Hiluxen min.

I etterkant har jeg hatt flere forespøsler om kopi av disse TUV papirene, men det har jeg ikke levert ut da dette er en del av hevesettet og synes det også er feil ovenfor forhandler at det flyter rundt kopier av dette.

Synes derfor at i noen tilfeller, les : i noen tilfeller, det virker som noen ønsker å flyte på andres jobb, enten det er høyt betalte tester for å få TUV papirer på deler eller måter ting er gjort på, eller enkeltpersoners omfattende arbeid for å få spesielle ting godkjent. Eventuelt også at man vil sideimportere deler for å spare penger kontra norsk forhandler som gjerne har bidratt til kostnadene med TUV papirer.

I de tilfellene folk har spurt meg om papirer, har jeg derfor sagt nei til kopiering, men bedt dem om å sette seg ned foran skjermen og lete etter tilsvarende biler så de kan finne reg-nummer og se hva som står i vognkortet på disse bilene. Enkelte er meget forsiktig med å oppgi reg-numre, mens andre gir pokker. Synes derfor man må respektere de som ikke ønsker at reg-numrene på bilene demmes "flyter rundt".

I utgangspunkt er ikke det første innlegget noe verre enn reglene er er idag, det bare poengteres at ting skal gjøres skikkelig og påpeker noen av farene med ombygginger. Bruker man skikkelige deler, gjerne med TUV eller andre tester/godkjenninger, så vil det i fremtiden fremdeles være mulig å bygge om biler, men det både skal og må gjøres skikkelig.
At det opprettes fagrupper innne ombygning har jo vært etterlyst siden slutten av -70 tallet av Amcar der de også har etterlyst den svenske modellen der de hadde egne besiktingsmenn som gikk nøye igjennom det ombygde kjøretøyet før det evetuelt kunne godkjennes. Synes dette i så fall er på høy tid !

Jeg

Blom - 1990 Hilux X-cab og Suki LJ80

[trulz]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
I de tilfellene folk har spurt meg om papirer, har jeg derfor sagt nei til kopiering, men bedt dem om å sette seg ned foran skjermen og lete etter tilsvarende biler så de kan finne reg-nummer og se hva som står i vognkortet på disse bilene. Enkelte er meget forsiktig med å oppgi reg-numre, mens andre gir pokker. Synes derfor man må respektere de som ikke ønsker at reg-numrene på bilene demmes "flyter rundt".

Blom - 1990 Hilux X-cab og Suki LJ80

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Blom</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Er enig at man skal være litt restrektive på TuV som er tilrettelagt for det enkelte kjøretøy. Men det med å 'dele' reg nr på biler er jo ikke så ille som du skal ha det til. I mitt tilfelle hjalp det meg mye, da jeg har kjøpt en bil med ikke-godkjent hevesett. Var så heldig og fikk 'låne' reg nr av 2 eier med samme hevesett som hvar godkjent på deres bil. Dette har hjulpet meg godt på vei. Men for all del bør man spørre som 'tillatelse' til å oppgi reg. nr først!

MVH. Trulz.
-----------

[Eivind37]

Selvfølgelig har du et poeng Blom......ingen problemer med å forstå det. Men.....Det viktigste er at vi står sammen om felles interesse og deler våre erfaringer samt at likhet for loven blir respektert. Det gjør det ikke i dag, og med politikere som Høybråthen & Co er det ikke noe som er sikkert i det hele tatt. Skulle kanskje hatt Jesus-godkjenning på hevesettet!!.
Å dele ut reg.nr på bilen ser jeg ingen problem med. Hvis din bil er godkjent med et visst oppsett, og en annen med samme oppsett får underkjent godkjenning blir jo dette noe rart. Selv om du har hatt en del arbeid med dette må det jo være bra å kunne dele dette med andre. Dette vil jo etterhvert komme deg til gode også.....hvis en annen har gjordt jobben før deg......ikke sant.
Dette forutsetter selvfølgelig seriøsitet....og det MÅ alle forstå.
Min erfaring med BT er at de helst sier nei til noe dem ikke er sikker på.....bare for å bli kvitt meg. Det blir litt David mot Goliat dette.
Vi må utlikne dette ved å stå sammen som en maktfaktor. Innmari dumt hvis alle skal sitte på hver sin høye hest når vi alle deler samme interesse!

[HardKåre]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">SeDet viktigste er at vi står sammen om felles interesse og deler våre erfaringer samt at likhet for loven blir respektert. Det gjør det ikke i dag, og med politikere som Høybråthen & Co er det ikke noe som er sikkert i det hele tatt.
<i><div align="right">Opprinnelig postet av Eivind37</div id="right"></i>
PS husk at om du har blitt nedstemt ett sted, betyr det ikke at bilen ikke kan bli godkjent, du kan holde på så lenge du orker med forskjellige trafikkstasjoner, helt til du finner en som er kompetent til jobben
<i><div align="right">Opprinnelig postet av Hoelern</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">Ja det er jo dette som er det store problemet! Er jo ikke uten grunn at noen kjører 100mil for å kunne vise bilen sin i Trondheim. Slik skal det ikke være! Om du bruker skikkelige deler og gjør jobben ordentlig så skal det være uvesentlig hvor du viser bilen! I Tromsø får vi ikke godkjent 31" på Pajero en gang, selv om bilen absolutt er dimmensjonert for det!

På den annen side så er det helt på sin plass at de er litt restriktive, (synes bare de er litt vel mye...) for vi vil vel ikke ha amerikanske tilstander her???


<hr noshade size="1">If it ain't broken, you haven't been looking good enough!

[Patrolist]

Enig Amund, men vi gjør jo mye de samme ombyggingene, på mye de samme bilene, Og lik typegodkjenning = lik teknikk. Ikke så fælt vanskelig for BT.

-Ja til en liste med typegodkjenningsendringer på sugga til Mad Max!!

[Patrolist]

Hei!

Helt enig med Eivind 37 og Hardkåre. Når noe er blitt godkjent bør BT legge inn en godkjenningskode som vil være gjeldende for alle like tilfeller over hele landet på angjeldende kjøretøy ut i fra kjøretøyets typegodkjenning. Alt annet blir feil! Her har BT en jobb å gjøre, for to like ombygginger skal behandles likt. Man skal ikke måtte finne "snille og flinke" BT folk for å få ting til. Det skulle være enkelt for dem å bygge opp et register over hva som er godkjent på hva. At jobben blir "tyngst" for dem som bygger om først er jo selvsagt rett. Kanskje dette burde kvalifisere til tittelen "offroadpioneer", men ikke til at alle skal måtte gå gjennom det samme, hver gang. Det blir i beste fall for dumt!
Noe av problematikken er også knyttet opp i mot "forhandlerproteksjonisme" (egne typegodkjenninger som de for alt i livet ikke deler ut). De nye produktgodkjenningsdirektivene fra EU gjør at i prinsippet skal alt være godkjent over alt, så lenge produktet er godkjent (TUV/DEKRA osv.). Dette er aktuelt i forb. med f.eks. sideimport. Synes ikke synd på dem i det hele tatt, jeg. Om TUV-papirene ligger inne fra Ola Gokk eller en bedrift skal i prinsippet være ett fett. At dette undergraver importører/forhandlere er meg revnende likegyldig fordi de enten; lever fett pr idag, eller så må de se seg om etter nye og tøffere innkjøpsansvarlige! Det går mot et marked folkens!
Og like priser inn bør gi like priser ut!. At vi er få i Norge, og har litt lengre vel fra produsent utgjør lite, og er ikke et argument for vesentlig høyere priser enn i andre land. (Dagens markedsmoral, men kjenner problematikken fra flere bransjer).

[Amund]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"> Jesus-godkjenning på hevesettet!! </td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Hihihi, den var god!

Men:

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Å dele ut reg.nr på bilen ser jeg ingen problem med. Hvis din bil er godkjent med et visst oppsett, og en annen med samme oppsett får underkjent godkjenning blir jo dette noe rart.
<i><div align="right">Opprinnelig postet av Eivind37</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Det er vel ikke rart? 1. TUV-papirer og alle andre godkjenningspapirer tilsynet godtar skal være skrevet ut, stemplet og signert på DITT rammenummer. Det er vel bare fordi BT ikke kan ha oversikt over endringer i konstruksjon på forskjellige årsmodeller, hvilke biler som er konstruert likt etc.

2. Hvis du har et vognkort hvor det står "godkjent med 33x12,5, søttogførti tom heving" osv, hvordan kan min BT-mann vite hva slags dokumentasjon du har vist for å få dette i boks, og ikke minst hva du evt. har gjort med bilen. For alt jeg (og min BT-mann) vet kan du ha montert 3 meters brembo-bremser med nistempla calippere, senka motor'n i ramma for å beholde tyngdepunktet, forsterka hjulopphenget osv osv osv. Det er her problemet ligger mener nå jeg.

Men klart - en database på HVA som er lov for en gitt bil HVIS det og det blir gjort - hadde vært gull. Både for oss og Biltilsynet? Men det forutsetter selvsagt enighet om at dette virkelig ER ok, her trenger vi vel en såkalt uavhengig instans... helst med greie på fysikk (Jeg kan spørre på Blindern?)

[harry_Sub]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">
Men klart - en database på HVA som er lov for en gitt bil HVIS det og det blir gjort - hadde vært gull. Både for oss og Biltilsynet? Men det forutsetter selvsagt enighet om at dette virkelig ER ok, her trenger vi vel en såkalt uavhengig instans... helst med greie på fysikk (Jeg kan spørre på Blindern?)


<i><div align="right">Opprinnelig postet av Amund</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Og her tror jeg du er inne på noe. Hadde offroad miljøet klart å sette sammen et "teknisk" råd i samarbeid med importørene tror jeg mye kunne ha vært gjort. Da kunne man ha laget en base over godkjennte endringer. Jeg ser for meg en base på web hvor vi som brukere kan søke på hva som kan gjøres, og som godkjennes hos BT, papirer får man hos forhandler. Rådet jeg nevner må selvfølgelig samarbeide med BT, og det er vel her skoen trykker. Bare en tanke fra min side.

-Jon
"Chevy is not a car, it's a lifestyle"

[Jeepir]

Litt av problematikken er vel denne vegringen med å se inn i problemer da, det er langt lettere og fra-skrive seg ansvar med å hevde: IKKE GODKJENT.. Og ting blir liksom ikke stort enklere når noen får lov ett sted, ett annet er noe brått helt annerledes..

Jeg frykter litt at noen må ta ansvar selv, fordi skal Biltilsynet tilslutt få bestemme blir det mange fast and the furious biler ute på veien, fordi de har langt lettere for å få godkjenninger enn vi med firehjuls-trekkere.. Det vi trenger er faktisk et forbund med nok kompetanse som sier at dette er greit, og dette går desværre ikke i det hele tatt, som holder hos Biltilsynet eller Vegdirektoratet, fordi det er jo de som til syvende og sist bestemmer..

Mener og ha hørt om et lignende Tûv innstans i Norge tidligere, men disse er vel sikkert lagt ned og bortgjemt i en korridor ett eller annet sted.. Jeg tror om en skal ha noen sjangs i dette store bildet må en tenke litt på ansikt utad og tenke litt på holdninger.. Fordi med en ryddig fremtreden og sysakene i orden kommer en rimelig langt, men det hender at`n ikke alltid kommer helt i mål, og da må en finne ut noen nøkkel-løsninger som gavner alle med firehjul strekkere..

[JCP]

Er det kanskje Teknologisk institutt (TI) du mener, Jeepir? De tester, beregner og godkjenner alt fra sparkstøttinger til jagerfly, etter det jeg har hørt. Har ikke telefonnummeret, men adressa er Akersv 24 c, Oslo.

offroadhilsen Jørgen
GV, 1.5" Dobinson fjærløft og 29" dekk