teknisk spørsmål om propaninsprøytning.

[Blaz]

Går det an å kjøre propan direkte inn på innsprøytningsdyser isteden for bensin?

Jeg ser egentlig ikke helt problemet med at dette skulle fungere.

Jeg vet jo at det brukes fordamper og greier, men hva er problemet med å sende propan gjennom dysene i veskeform? Vil det skape så stor kjøleeffekt at blandingen ikke antennes? Og hvordan er det med pumpe? Tåler bensinpumper propan, og tåler propan å bli pumpet ved høyt trykk? Eventuellt finnes det store nok dyser til at vesketrykket til propan er tilstrekkelig?

Dette måtte i såfall bli en ren propanmotor, hvis jeg skal kunne bruke det eksisterende datastyrte innsprøytningssystemet.

Er denne tanken for god til å være sannt, eller er det noe jeg har åversett?

[Mud-driver]

Propan brukes på diesel-motorer......

Har aldri hørt noen bruke det på en bensinmotor, men kan ta skammelig feil her (ville ikke vært første gangen)


Elsker Norsk natur, sett gjennom frontruta :-)

[Ompaguru]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Propan brukes på diesel-motorer......

Har aldri hørt noen bruke det på en bensinmotor, men kan ta skammelig feil her (ville ikke vært første gangen)


Elsker Norsk natur, sett gjennom frontruta :-)

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Mud-driver</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Blaz har nok rett i at rene propan biler er med "bensin motor" tenker du på propan insprøyting for mere effekt er det til diesel.
koster vel fra 20-30 000 å få bygget om da....
http://php.dinside.no/php/art.php?id=6673
http://www.gastech.no/bruker/documents/Sal...rosjyre_000.pdf

--
Har man årer, kan man roe seg ned.

[Bromle]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Blaz har nok rett i at rene propan biler er med "bensin motor" tenker du på propan insprøyting for mere effekt er det til diesel.
koster vel fra 20-30 000 å få bygget om da....
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Men på diesel er det ikke dyrt. Komplett system u/tank koster drygt 6.000,- men hvis du bygger selv koster det rundt tusenlappen.

<i>Skjema for propaninnsprut på dieselmotor. Propandysen monteres rett foran turboen, evt. i luftfilterboksen.</i>


Banks turbo

http://www.bankspower.com/
http://www.dragonsys.org/files/videos/F350Run.wmv

[Mud-driver]

Okay...

Men er det ikke slik at man på noen dieselmotorer velger mellom diesel og propan?? At man kjører på propan til det er tomt, så legger systemet over til diesel. Det er en taxi her som er slik mener jeg...


Elsker Norsk natur, sett gjennom frontruta :-)

[Patrolist]

Det er nok stikk motsatt. En bensinbil kan bygges om til propandrift med mulighet for å kjøre på både propan og på bensin. Dette er ikke mulig med en dieselmotor. Propaninnsprøytning i dieselmotor er kun et TILLEGG til diesel for å øke effekten.

Atle

95 Suburban 7,4 l. Gran Prix, 87 Patrol 3,3 td SR

[Ompaguru]

de 20-30 tusen for å få bygget om er med propanbensin drift på bensinmotor.
regnet med at det var det Blaz tenkte på.
om en leser linkene jeg refererte til noen hakk lenger oppe..

--
Har man årer, kan man roe seg ned.

[eMTea]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Tror ikke det ville funke uten videre.. Propan trenger en svært nøyaktig blanding for å kunne brukes på en forbrenningsmotor

________________________________________________
"THE MASTERPIECE OF SUZUKI'S ORIGINAL ENGINEERING"
"powerful & high performance engine "

<i><div align="right">Opprinnelig postet av sven</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

PS: diesel er ingen forbrenningsmotor.

-Magnar Tharaldsen
http://www.offroad.no/?Page=Rig&Mode=View&RID=197

[CXT]

har du det bilde i et litt større format ??

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Blaz har nok rett i at rene propan biler er med "bensin motor" tenker du på propan insprøyting for mere effekt er det til diesel.
koster vel fra 20-30 000 å få bygget om da....
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Men på diesel er det ikke dyrt. Komplett system u/tank koster drygt 6.000,- men hvis du bygger selv koster det rundt tusenlappen.

<i>Skjema for propaninnsprut på dieselmotor. Propandysen monteres rett foran turboen, evt. i luftfilterboksen.</i>


Banks turbo

http://www.bankspower.com/
http://www.dragonsys.org/files/videos/F350Run.wmv

<i><div align="right">Opprinnelig postet av Bromle</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

Jeg er ikke gal,det har stemmen i hode mitt sagt..
---- har bytta bruker navn fra andersr66 til CXT ----

[sven]

Tror ikke det ville funke uten videre.. Propan trenger en svært nøyaktig blanding for å kunne brukes på en forbrenningsmotor

________________________________________________
"THE MASTERPIECE OF SUZUKI'S ORIGINAL ENGINEERING"
"powerful & high performance engine "

[Bromle]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">har du det bilde i et litt større format ??</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">
Har dessverre ikke det. Bildet er klippet ut fra et pdf. dokument.

Banks turbo

http://www.bankspower.com/
http://www.dragonsys.org/files/videos/F350Run.wmv

[andpe]

zoom inn i pdf-dokumentet ditt.
ctrl + prt sc
Lim inn i paint
Lagre som JPG
Legg ut her

TROMSØ

[Bromle]

Banks turbo

http://www.bankspower.com/
http://www.dragonsys.org/files/videos/F350Run.wmv

[Bromle]

Se der ja, lærer stadig noe nytt

Banks turbo

http://www.bankspower.com/
http://www.dragonsys.org/files/videos/F350Run.wmv

[eMTea]

Det systemet her jo akkurat samme oppbygning som vann-innsprøytning på bensin-motorer jo... hmmm
hva er det som skjer i denne prosessen som gjør at diesel motoren går bedre egentlig, noen som kan forklare teknisk?

-Magnar Tharaldsen
http://www.offroad.no/?Page=Rig&Mode=View&RID=197

[Roger Myhre]

Jeg tror: at på en diesel motor er det masse små dieselpartikler som ikke antenner slik hoved-ladningen gjør, disse kommer ut som uforbrent diesel/sot!! Det som skjer når en tilsetter en gitt prosent propan i forbrenningsrommet gjør at propanen antenner sammen med hoved-ladningen og da dette er damp/gass som fyller hele forbranningsrommet bedre enn den retningsstyrte diesel-ladningen vil denne antente propanen antenne og forbrenne dieselen som ikke antente da hoved-ladningen antente!!! Man får med dette en bedre utnyttelses-grad av dieselen (mere komplett forbrenning) og bedre effekt, samt man får en beskjeden effektøkning av selve propanen...
Mvh

[eMTea]

Er dette skadelig, eller er det verdt valutaen uten å skade motor, det blir jo (hvis det er som ovenfor) en bedre utnyttelse av drivstoff som allerede er der..

-Magnar Tharaldsen
http://www.offroad.no/?Page=Rig&Mode=View&RID=197

[Bromle]

Propane (LPG gas) in the combustion air intake of a diesel engine acts as an accelerant, promoting the even burning of diesel fuel, and producing more complete combustion. This results in more power being produced. Propane by itself will not self-ignite inside a diesel-fuel compression-ignition engine by the heat of compression alone. During the compression stroke, the air/LPG mixture is compressed and the temperature is raised to about 400°C, not enough to ignite the LPG, which has an ignition temperature of about 500°C. When diesel fuel is atomized into the cylinder under high pressure, it immediately self-ignites (diesel ignites at about 385°C.), and causes the LPG to burn as well. Since the LPG is in mixture with the air, the flame front from the diesel spreads more quickly, and more completely, including igniting the air/fuel mixture which is in contact with the cylinder walls, which are cool in comparison to the super-heated air inside the combustion chamber. Much of the cleaner burning of the fuel is attributed to this ignition against the "cooler" components of the engine, and accounts for raising the percentage of fuel burned from a typical 80% for a well-tuned diesel engine running on pure diesel fuel alone, to 93-95% with the addition of LPG. Obviously, this more complete combustion also gives a boost in power, with an accompanying increase in fuel economy and reduction of pollutants.

Turbocharged diesel engines are able to realize a significant increase in power by using LPG fumigation. While the usual suggested increase is considered to be approximately 20%, by careful management of the gas introduction, power gains of up to 40% are possible. There is a very fine line between lots of extra power and reducing an engine to scrap metal in a hurry, so consider this before you choose the high horsepower route. Turbocharged diesel engines are, by design, blessed with a lean air-to-fuel ratio, and can be fed concentrations of LPG up to about 6-8% of the intake air volume.
TDI (Turbo Direct Injection) engines have shown dramatic power increases when properly equipped with LPG injection, combined with a computer engine management upgrade chip.

The addition of propane to the airflow should not have any affect on the life of the engine. Large amounts of propane will increase the torque and place more strain on engine components. If this is kept within reasonable limits or only used for short durations, it should not have a significant affect on component life or the overall life of the engine.




Banks turbo

http://www.bankspower.com/
http://www.dragonsys.org/files/videos/F350Run.wmv

[Roger Myhre]

Ja, va det itj d æ sa!!!

[sven]

<blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote"><blockquote id="quote"><font size="1" id="quote"><b id="quote">Kopi av melding:</b id="quote"></font id="quote"><table border="0" id="quote"><tr id="quote"><td class="quote" id="quote"><font size="1" id="quote">Tror ikke det ville funke uten videre.. Propan trenger en svært nøyaktig blanding for å kunne brukes på en forbrenningsmotor

________________________________________________
"THE MASTERPIECE OF SUZUKI'S ORIGINAL ENGINEERING"
"powerful & high performance engine "

<i><div align="right">Opprinnelig postet av sven</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">

PS: diesel er ingen forbrenningsmotor.

-Magnar Tharaldsen
http://www.offroad.no/?Page=Rig&Mode=View&RID=197

<i><div align="right">Opprinnelig postet av eMTea</div id="right"></i>
</td id="quote"></tr id="quote"></table id="quote"></blockquote id="quote"><font size="2" id="quote"></font id="quote">



Nei men her var det i utgangspunktet snakk om Bensinmotor..

Og alle gassmotorer er bensinmotorer.. Til og med de store lastebilmotorene som står i aggregater og gassbusser er konvertert til å gå på bensin med lavere komp og konvesjonell tenning med tennplugger

________________________________________________
"THE MASTERPIECE OF SUZUKI'S ORIGINAL ENGINEERING"
"powerful & high performance engine "

Medlemsnr 36 i Suzuki 4x4 Club Norway