Hengervekt og B-førerkort

[tovp]

<!--quoteo(post=1347635:date=14 Jun 2007, 14:47:name=Chevy-LPG)-->QUOTE(Chevy-LPG @ 14 Jun 2007, 14:47) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Den grønne teksten er det som gjør at du ikke kan trekke 3500+750kg. Det er samlet totalvekt. Ikke aktuell vekt. Aktuell vekt kommer først inni bildet ved E i sertifikatet.

Det mange synder mot er at hengerens totalvekt ikke kan være større enn bilens egenvekt når du kjører uten E + med C1E (denne har ikke alle fått med seg.) Det betyr at du kan trekke tyngre henger med BE enn med C1E.....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Hva er det som er problemet her da? Jeg skal prøve å si det så enkelt som mulig.

Punkt 2 sier at du kan dra bil med tillatt totalvekt inntil 3500kg pluss henger med tillatt totalvekt inntil 750kg.

Punkt 3 sier at HVIS tilhengeren har en tillatt totalvekt over 750kg, så kan du ikke kjøre bil og tilhenger som samlet får en tillatt totalvekt på mere enn 3500kg. Pluss at tillatt totalvekt på hengeren ikke skal overstige egenvekten til bilen.

[Chevy-LPG]

Nei, pkt 3 sier ingenting om HVIS.

pkt 3 henviser kun til pkt 1. som sier du med B har lov å føre et kjøretøy inntil 3.5t. Den henviser ikke i det hele tatt til pkt 2 som snakker om 750kg.

"Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg"

Denne setningen gir ingen rom for å kjøre med noe over 3500kg samlet totalvekt på henger + bil.

[tovp]

Så du bryr deg ikke om punkt 2?

[Chevy-LPG]

Jo, den gjelder der totalvekten ikke blir 3500kg.

pkt 1 sier hva du har lov å kjøre for kjøretøy
Pkt 2 sier hvilken vekt du har lov å henge bakpå kjøretøyet
pkt 3 gir deg en begrensning på totalvekten på de to tingene til sammens.

[tovp]

Dette innlegget har jeg fjernet, da jeg har missforstått litt.

Har tydeligvis ikke lest nøye nok igjennom alle postene, og kom i farta til å tro at noe som en her hadde lagt til i en komentar, faktisk sto i punkt 3.

[Chevy-LPG]

Jeg tror jeg har lest litt fort ditt innlegg tovp.

"Punkt 3 sier at HVIS tilhengeren har en tillatt totalvekt over 750kg, så kan du ikke kjøre bil og tilhenger som samlet får en tillatt totalvekt på mere enn 3500kg. Pluss at tillatt totalvekt på hengeren ikke skal overstige egenvekten til bilen."

Sitt ikke jeg og du og sier det samme egentlig?

Mulig det gikk litt i surr for meg. Vi snakket i utgangspunket om det lot seg gjøre å trekke 3500kg +750kg. Det er det spørsmålet jeg har forholdt meg til.

Er selvsagt enig i det du sier at hvis bilens totalvekt ikke bruker opp vekten. Jeg leste ditt første innlegg som om du mente den hadde høy totalvekt, men var bare ikke lastet så mye...(aktuel vekt.)

Tror faktisk vi sitt og påstår det samme jeg

[tovp]

Neida.

Det er jeg som har missforstått litt, og jeg har derfor endret/fjernet mitt forrige innlegg.


Men jeg hevder faktisk at man kan trekke 3500kg + 750kg (dette er totalvekt på begge) med kun klasse B.

Jeg synes at det som er hentet ut fra lovdata er utrolig vanskelig forklart. Og jeg mener at Statens vegvesen klarer det bedre.

De sier:

Klasse B (personbil)
Denne klassen gjelder føring av motorvogn (unntatt motorsykkel) med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt åtte passasjerplasser i tillegg til førerplassen.

Klasse B innebærer også at du etter bilen kan trekke tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.

I tillegg kan du trekke tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg forutsatt at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overstige bilens egenvekt samt at tilhengerens og bilens samlede tillatte totalvekter ikke overskrider 3500 kg.


Dette er hentet herifra: http://www.vegvesen.no/cs/Satellite?c=Page...bSideInnholdMal

[tigger]

<!--quoteo(post=1347658:date=14 Jun 2007, 16:23:name=tovp)-->QUOTE(tovp @ 14 Jun 2007, 16:23) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Neida.

Det er jeg som har missforstått litt, og jeg har derfor endret/fjernet mitt forrige innlegg.
Men jeg hevder faktisk at man kan trekke 3500kg + 750kg (dette er totalvekt på begge) med kun klasse B.

Jeg synes at det som er hentet ut fra lovdata er utrolig vanskelig forklart. Og jeg mener at Statens vegvesen klarer det bedre.

De sier:

Klasse B (personbil)
Denne klassen gjelder føring av motorvogn (unntatt motorsykkel) med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt åtte passasjerplasser i tillegg til førerplassen.

Klasse B innebærer også at du etter bilen kan trekke tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.

I tillegg kan du trekke tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg forutsatt at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overstige bilens egenvekt <!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->samt at tilhengerens og bilens samlede tillatte totalvekter ikke overskrider 3500 kg.<!--colorc-->
<!--/colorc-->
Dette er hentet herifra: http://www.vegvesen.no/cs/Satellite?c=Page...bSideInnholdMal<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Det står jo det Chevy LPG sier akkurat der maks tillat totalvekt =3500 kg ikke som mange tror 4250 kg

Nå er vel snart den evige diskusjonen om tilatte hengervekter snart over tenker jeg da alle etterhvert har skjønt at en må ha E i lappen for at det skal værra noe tess

[tovp]

Det du har merket rødt, er tatt ut av sammenhengen da du ikke merker hele settningen med rødt.

"I tillegg kan du trekke tilhenger med tillatt totalvekt over 750 kg forutsatt at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overstige bilens egenvekt samt at tilhengerens og bilens samlede tillatte totalvekter ikke overskrider 3500 kg."

Siden det står " i tillegg kan du trekke tilhenger med tillatt totalvekt over 750kg forutsatt...", er det å forstå at dette ikke gjelder hvis tillatt totalvekt på tilhengeren er under eller lik 750kg.

Så sånn er nok det

[tigger]

Det står ikke noe om henger under totalvekt 750kg det er sant, MEN det står bilens totalvekt + hengerns totalvekt skal være under 3500kg tilsammen. Om du vil kjøre og rissikere å måtte parkere henger evnt. annet er opp til deg (du er i såfall ikke første).

[EvoMan]

nå må dere gi dere, det er lov å kjøre bil inntil 3500kg og tilhenger med totalvekt inntil 750, altså inntill 4250kg på vanlig B lappen, det står jo klart i de regla dere legger fram..

desuten står det her hos vegvesenet :http://www.vegvesen.no/cs/Satellite?cid=1152522244520&pagename=vegvesen%2FSVVartikkel%2FSVVartikkelMedRelatert&c=SVVartikkel

og her står det skrevet akkurat det samme som i den bok ajeg har vært på biltilsynet og henta som gjelder førerkort klasse: http://www.tilhenger.com/default.aspx?cat=...;page=forerkort

les om klasse B:Bil max 3500kg
Tilhenger max 750kg

og blir ikke det 4250 tilsammen så må noen av oss søke om skolepenga..


desuten så meldte jeg meg på BE kurs fordi det var så mange som trodde man uannsett ikke kunne kjøre over 750kg henger, men i første time lærte vi noe helt annet så da hadde jeg ikke noe der å gjøre..der lærte vi blandt annet dette jeg hevder her som er det samme som står i forskriftene.

lpgtikk innom biltilsynet og hent den boka, der står det også at uannsett vekt på bil bare man har lov å kjøre den på B lappen kan man dra henger inntil maks 750kg

[tovp]

<!--quoteo(post=1347677:date=14 Jun 2007, 18:03:name=tigger)-->QUOTE(tigger @ 14 Jun 2007, 18:03) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Det står ikke noe om henger under totalvekt 750kg det er sant, MEN det står bilens totalvekt + hengerns totalvekt skal være under 3500kg tilsammen. Om du vil kjøre og rissikere å måtte parkere henger evnt. annet er opp til deg (du er i såfall ikke første).<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Da kan vi altså være enige i en ting: Det står i punkt 3 fra Lovdata, at punkt 3 KUN gjelder for tilhenger med totalvekt over 750kg.

Hva som gjelder for tilhenger med tillatt totalvekt opp til og med 750kg er forklart i punkt 2. Og jeg forklarer min tolkning i parantes:

Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1(Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyest 3500kg(Dette står helt klart i punkt 1)), og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.(Altså kan man kjøre motorvogn med tillatt totalvekt 3500kg + henger med tillatt totalvekt på høyst 750kg).


Igjen klippet fra Lovdata:


Førerett i klasse B gjelder for:

1. Motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt 8 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. Gjelder ikke for motorsykkel, beltebil, beltemotorsykkel og tohjuls moped.
2. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg.
3. Vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 3.500 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognens egenvekt.


Om jeg må parkere tilhenger langs veien blir jeg nok ikke den første nei. Men hvis det er av denne grunnen, er det fordi politi eller biltilsyn har missforstått loven.
Det er ihvertfall ikke første gangen De er satt til å håndheve utrolig mange uklare lover(for jeg nekter ikke på at denne kunne vært bedre skrevet), de kan nemlig ikke være eksperter på alt selv om jeg og mange med meg har vært borti tilfeller der det virker som de tror det selv

[EvoMan]

en liten konklusjon til deg trigger, ang innleget du har quota..der står det en hva en har lov å KJØRE med klasse B, og hva en kan dra av henger om bilen veier maks av hva en kan kjøre..altså blir det 4250kg

lengre ned der står det at veier hengern mer en total 750kg så kan ikke den sammla sum av bil og henger være over maks 3500,og hengerns totalvekt kna ikke være mer en bilens egenvekt.

[kinck]

Sånn som jeg tolker reglene så har du lov med en bil med total vegt på 3.5t lov å trekke henger opp til 750kg. har du bil som har totalvekt på 1500 så har du lov til å kjøre den bilen med henger som blir begrenset av hva bilen har lov å trekke. syns det er litt merkelig at med en bil som veier 1,5 t som har lov å kjøre med henger på 1.5t så kan man med B serfikat kjøre dette. derimot har du en bil som veier 3t og den har lov å trekke 3t. så har du ikke lov å trekke mer enn 750kg... men sånn er det.

Kanskje like greit å ta E. og gjøre det enkelt. Jeg gjorde det og det er ikke veldig vanskelig. kotet ca 3-4 tusen. man må ta noen kurs. oppkjøring koster 550 kr... så slipper man å tenkte på dette og trenger bare å forholde seg til hva bilen har lov til
Har et spørsmål. hvis bilen har lov å trekke 1700 kg. kan man bruke en henger med tilliat tot. vekt på 3t? hvis man laster den til 1700kg.

[EvoMan]

nei,kun med be at dt er aktuel vekt på henger

[Navara01]

Detta lærte du på kurset! Når du kun har førerkort klasse B er det tillatt totalvekt som gjelder, når du har førerkort klasse BE er det aktuell vekt som gjelder..


<!--quoteo(post=1347695:date=14 Jun 2007, 20:53:name=Kinck)-->QUOTE(Kinck @ 14 Jun 2007, 20:53) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har et spørsmål. hvis bilen har lov å trekke 1700 kg. kan man bruke en henger med tilliat tot. vekt på 3t? hvis man laster den til 1700kg.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Ikke rart det blir diskusjoner her når folk svarer før de har lest det de svarer på!


<!--quoteo(post=1347700:date=14 Jun 2007, 21:05:name=EvoMan)-->QUOTE(EvoMan @ 14 Jun 2007, 21:05) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->nei,kun med be at dt er aktuel vekt på henger<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[esol]

Til dere som tviler. Gå inn på Norsk caravan club sine sider, test kalkulatoren der.
Legg inn tillatt totalvekt på bilen til 3500 kg, sett tillatt totalvekt på henger til 750 kg, sett egenvekt til 2600 kg som på en subb. Hva blir svaret da??? Det holder med klasse B
Men prøv og sett tillatt totalvekt på hengeren til 751 kg, da må du plutselig ha BE

Konklusjon: Dette kan du trekke med klasse B
For henger med tillatt totalvekt inntil 750 kg, så kan du trekke den etter en bil med tillatt totalvekt 3500 kg= 4250 kg

For henger med tillatt totalvekt over 750 kg, så kan du trekke den hvis ikke tillatt totalvekt på bil og henger overstiger 3500 kg, men tillatt totalvekt på henger kan ikke overstige bilens egenvekt.

Den kalkulatoren ble jeg anbefalt og bruke av en som jobber på teknisk avdeling i trafikktilsynet. Denne skulle vært standard utstyr for de som skal avholde kontroller, spesielt politiet kunne trengt denne med seg på utekontroller, sa han.




Fant denne på vegvesen.no
Klasse B (personbil)
Denne klassen gjelder føring av motorvogn (unntatt motorsykkel) med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg og maksimalt åtte passasjerplasser i tillegg til førerplassen.

Klasse B innebærer også at du etter bilen kan trekke tilhenger med <!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->tillatt totalvekt på høyst 750 kg.<!--colorc-->
<!--/colorc-->

I tillegg kan du trekke tilhenger med <!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->tillatt totalvekt over 750 kg<!--colorc-->
<!--/colorc--> forutsatt at tilhengerens tillatte totalvekt ikke overstige bilens egenvekt samt at tilhengerens og bilens samlede tillatte totalvekter ikke overskrider 3500 kg.

Selv om du med klasse B kan trekke en tilhenger som beskrevet ovenfor, må du alltid deretter undersøke om det foreligger teknisk begrensning for trekkingen. I bilens vognkort finner du angitt bilens maksimale aktuelle tilhengervekt, og denne vekten må ikke overskrides uansett hvilken førerkortklasse du har. I tillegg kan bilens vognkort også ha angivelse av tillatt vogntogvekt.

Klasse B gir også rett til å kjøre tre- eller firehjuls motorsykkel og moped klasse M 147 i internasjonal trafikk. Høyst sannsynlig blir også tohjuls moped (klasse M 146) akseptert i utlandet, men undersøk på forhånd hvordan reglene praktiseres i de aktuelle landene.

For kjøring i Norge gir klasse B førerrettighet også for:

moped
traktor, men bare traktor med tillatt totalvekt høyst 3500 kg hvis klasse B er ervervet etter 1. januar 2005
motorredskap med tillatt totalvekt høyst 7500 kg og større motorredskap med maksimal konstruktiv hastighet 50 km/t, men bare motorredskap med tillatt totalvekt høyst 3500 kg hvis klasse B er ervervet etter 1. januar 2005
beltebil med eller uten tilhengerslede
snøscooter med eller uten tilhengesledes hvis klasse B er ervervet før 1. juli 2006
tre- eller firehjuls motorsykkel med slagvolum over 125 ccm som trekker tilhenger med tillatt totalvekt høyst 750 kg.

[Chevy-LPG]

<!--sizeo:3--><!--/sizeo--><!--coloro:#009900--><!--/coloro-->En stor leder innrømmer sine feil og tar konsekvensen av det<!--colorc-->
<!--/colorc-->.<!--sizec--><!--/sizec--> (gammelt jungelord)... Vet ikke hvem som har sagt det, men det hørtes litt trøstende ut akkurat nå....

Hvis man sjekker denne linken http://www.offroad.no/forum/index.php?show...=76303&st=0 så er det bare tilbake til april i år at jeg selv hardnakket påstod og viste at man alltid kunne ha 750kg totalvekt bakpå hver eneste bil som kan kjøres med B sertifikat.

Jeg lot meg lede ut i vannvare, og lot min tro svikte. - jeg er nå tilbake på den smale vei.......

-----------------------------

Jeg har i dag hatt en samtale med en av Vegvesenets fagpersoner på denne forskriften.

Veldig kort fortalt:

Det er lov med B å føre motorvogn med en tillatt totalvekt på høyst 3500 kg pluss tilhenger med tillatt totalvekt på høyst 750 kg. (punkt 2 i forskriften). Dette gjelder selv om tillatt totalvekt overstiger 3500 kg.. <!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Dvs du har med B lov å føre 3500kg+ 750kg = 4250kg totalvekt.<!--colorc-->
<!--/colorc--> (husk at her kan det være biler som ikke har lov å trekke 750kg når henger ikke har brems. Eks her er faktisk enkelte K5, men da begynner jeg å blande inn kjøretøysforskrifter)

Når det gjelder forskjellen på pkt 2 og 3 så er det følgende: Punkt 2 og 3 er ulike.

Punkt 2 gir deg retten til å trekke henger på 750kg totalvekt på alle biler inntil 3500kg totalvekt.

Punkt 3 gir rett til større henger enn 750 kg. Tillatt totalvekt på henger kan ikke overtige egenvekt på bil. Tillatt totalvekt på bil og henger tilsammen må ikke overstige 3500 kg.
---------------------

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro-->Jeg beklager all den frustrasjonen og vranglære jeg har skapt for dere i disse to månedene som jeg selv var vranglært. <!--colorc-->
<!--/colorc-->

Har man lært noe av dette, så er det at man ikke skal høre på noen som har hørt av noen, men sjekke det ut med fagmyndighet selv. Og det er ikke alltid lokal BT eller Sheriff.

[esol]

Helt i orden, kan ta feil jeg også, hvis det kan være til trøst

[Ante]

AMEN