Hva kan gjenbrukes ved bytte til 617 med turbo?

[Rolf J]

Hei alle sammen,

Jeg har en orginal 300 GD 1981 modell med 5 sylindret 88 HK dieselmotor med orginal 4 trinns kasse.

Har forstått det slik at en kan byttes ut med en orginal 5 sylindret Mercedes 617 motor fra f.eks en 300 TDT stasjonsvogn.

Nå lurer jeg på om det er stor forskjell på disse to motorene, spesielt blokka, eller om det er slik at jeg kan gjennbruke f.eks motorfester, vannpumpe, servo, dynamo, starter, eksosmanifold, svinghjul, clutch og eventuelt annet?

Er det likgyldig hvilken årgang av orginal mercedes motor fra 1979 til 1985 man satser på?

med vennlig hilsen

Rolf

[mercemann]

<!--quoteo(post=1382046:date=30 Oct 2007, 21:58:name=Rolf J)-->QUOTE(Rolf J @ 30 Oct 2007, 21:58) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hei alle sammen,

Jeg har en orginal 300 GD 1981 modell med 5 sylindret 88 HK dieselmotor med orginal 4 trinns kasse.

Har forstått det slik at en kan byttes ut med en orginal 5 sylindret Mercedes 617 motor fra f.eks en 300 TDT stasjonsvogn.

Nå lurer jeg på om det er stor forskjell på disse to motorene, spesielt blokka, eller om det er slik at jeg kan gjennbruke f.eks motorfester, vannpumpe, servo, dynamo, starter, eksosmanifold, svinghjul, clutch og eventuelt annet?

Er det likgyldig hvilken årgang av orginal mercedes motor fra 1979 til 1985 man satser på?

med vennlig hilsen

Rolf<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Utvendig er disse motorene like. Alt passer fra orginalmotoren over på turbomotoren. Men vil sterkt anbefale at du beholder eksosmanifoilen fra turbomotoren. Det er nemmelig der turboen står.

[Horch]

OM617A (617.592) er en HELT annen motor en OM617, selv om delene utenpå går om hverandre.
Ifm GW begynner det med motorfester, så manifold, eksos, dieselpumpe, luftfilet, automat/manuell,
vakuum, radiator, vannpumpe, bunnpanne, peilepinne, vakuum, reimhjul, osv. Du må lese forumet og
bruke Søk, alt du spør om er diskutert i detalj over mange år, også på andre internettforum, klubber og
Mercedes/GW web sider. ALDA-ventil, wastegate, oljeretur o.l. mener jeg også å ha hørt?

Først må motoren gjerne overhales, har du skaffet motor, evt. hvor får du tak i den såfremt du ikke har
en liggende? Regn med 15-20.000 for full overhaling, om du gjør det selv.

[vidsvend]

Jeg har satt i OM617A. Hvis du mener motoren er grei så rør minst mulig på den.
Monter oljetrykksbryter, evt måler, før du legger inn motoren, trangt etterpå!
Motorfester, svinghjul, servopumpe fra 300GD passer rett på.
Jeg har ikke gjort noe med bunnpanna til 617a-motoren, kan ikke se det er noen form for problemer med den.
Horch har helt rett Om617A er en helt annen motor,innvendig, men i ubetydlig grad utvendig. Motoren passer dessuten veldig godt kjøremessig på en Gelendewagen.

[minus]

Ingen grunn til å bytte bunnpanne heller, dem rommer samme mengde olje.
Eneste forskjellen er at .952'en har delbar med blikkbunn, og G'en har helaluminium. Tappeskruen sitter litt anderledes. (Også er det så mye ball og bore hull til oljereturen ifra turboen)
Det har blitt sagt en plass her at servopumpa burde byttes da den er mindre på personbilen,
men jeg merket ingen forskjell.
Jeg beholdt orginale radiatoren/oljekjøler, fungerer helt greit.
Termostaten burde byttes til en som "slipper" litt tidligere.
Clutch og svinghjul må selvfølgelig byttes.
Oljetrykket blir målt med slange på personbilen, så den må modifiseres.

Også er det bare tut & kjør.

[Rolf J]

Hei alle sammen og takk for svar.

Har nå slått til og kjøpt en ubrukt motor 617 592 fra forsvaret som har vært beregnet som reserve på beltevogn. Se vedlagte bilder. Burde slippe å ovehale denne. Prøver nå å få oversikt over hva som bør skaffes, og ikke kan gjenbruke fra den jeg har, før jeg plukker ut den orginale 617 5-sylindrede diesel motoren med 4-trinns kasse.

24 volt starter kan jeg sikkert erstatte med den jeg har. Bunnpanne på ny motor kan jeg vel beholde uten modifisering?
Innsprøytning, vacuumpumpe, oljefilter, dieselfilter, turbo på ny motor bør vel kunne brukes fortsatt.
Servostyring, dynamo og motorfester kan jeg vel også gjennbruke fra motoren som står i bilen.

Tror at jeg må skaffe meg følgende fra en 300TDT:
Luftfilterhus
Eksosrør fra turbo.
Muligens noen av reimhjulene foran på motoren?
Svinghjul og mellomaksling til transferkasse dersom jeg går over til automatkasse ( forstår den er sterkere).
Noe annet dere ser jeg trenger?
Har eventuelt noen av disse delene for salg?

mvh Rolf J
Skien

[Horch]

Det spesielle her er jo at denne skulle stått i en BV206, når du hører en 617a motor i BV206
skjønner du hvilket solid stykke ingeniørkunst dette er, motoren går jo på nesten fullt turtall
hele tiden, med et brøl, giringen på automatkassen til BV206 er også justert opp mot dette.
Det kan jo bli mer enn interessant å se hvordan dette vil fungere i en GW med manuellkasse.

Jeg regner med at tenningstidspunkt, dieselmengde, dyser, turbotrykk, ventiler og trykk er justert
hinsides det som finnes i en personbil. Dieselpumpa ser også ut til å være anderledes? Jeg tenker
mer at dette kan egne seg for drag-race og lukket bane enn offentlige veier?

OK, bare gjetting, men jeg ville gått på delenummer, fått tak i tekniske data, service data til BV206,
kanskje fått tak i noen som har jobbet med disse i forsvaret, så sammenstilt data med personbil?
Sjekk med Stjerneservice om han evt. kjenner til forskjellene? Flere her på forumet burde jo tenke
litt høyt som meg...? Hva?

Motoren så jo knasende flott ut da!

[Iver460]

Jeg har kjørt en '82 300 GD bygget om med en OM617A fra beltevogn, det hele matet mot en 5-trinns Getrag. Motormessig er det en av de sterkeste og beste 460 jeg har kjørt, så Horchs bekymring ang. dieselpumpe/timing/justering deler jeg definitvit ikke, turtallsorgien fra BV kan bare fortsette med 4-trinns i G-wagen

Bytt over braketter/reimhjul osv fra motoren du har, og sveis på en større rørstuss ut fra luftfilteret ditt for å gi turboen nok luft.

[Morolen]

he,he,he...... Ikke for å være sånn mr smart..... men.... 617 serien ble en veldig kort episode i BV206's liv... det gikk rett og slett for dårlig med de 125hk motoren leverte fra Hägglunds/ Mercedes - ikke minst var dreiemomentet i manko... tenningspunkt osv er som på GD 300 ambulanse uten turbo - 24grader FØD målt med drypprørsmetoden

Alle norges BV206 fikk derfor OM603 motorer med 136hk og bredere effektregister. - disse var plaget med topplokkshavari pga koking lokalt i topplokket (hotspot)

Av den grunn gikk OM603 motoren igjennom en ganske omfattende MLU -(mid life update) med bla elektronisk regulering a turtall og makseffekt frem til motoren rekker å bli en 40-50grader varm

Forgjengeren til 617 motoren var ford 2,8L bensin sekser kjenn fra bla ford granada... disse ble dumpet pga høyt bensinforbruk, lavt dreiemoment og ikke minst en flott egenskap som å plutselig sette fyr å seg selv i sidehellinger hvis motoren var riktig god og varm


så summa sumarum:

Gratulerer med trolige en av de sprekeste 617 motorene montert i landet - fordi den ikke er så spesiell, menfordi den ikke har gått 350' km ++++ på statoil landbruks universalolje fra felleskjøpet (ikke ment som en hets til felleskjøpet - handler mye der selv)

lykke til!!!

hvor kjøpte du motoren?? hvor mye???

[Rolf J]

Hei takk for gode tips alle sammen.

Tar gjerne i mot flere.

Jeg skal også komme tilbake med erfaringene når jeg har fått den på plass.

Motoren fant jeg her:


http://www.autodb.no/cgi-bin/car/detail.pl?nr=1679544


mvh Rolf

[Horch]

Høres jo bra ut det som dragkjører Iver forteller!!

Mr. Smart, (he,he, ikke for å være smart eller sånn...)
OM603 motoren eksisterte ikke på det tidspunkt da BV206 ble lansert! BV206 ble faktisk levert
med flere motorer avhengig av funksjonalitet og hvilket land de ble solgte til. På det tidspunktet at Norge
fikk summet seg til å bestille BV206 (1992-93?) var 617a motoren på vei til å bli historie! Det var vel bare
Graz som også holdt 617 motoren gående til 1990? 617a i BV206 var som vanlig overlegent den beste
motoren, den eneste svakheten for BV206 med 617a, var ZF-kassa som røk. Derimot var 603 motoren
GARANTERT å ryke, -selv med oppdateringene som ble gjort!!

Typisk norske forsvar skulle de selv eksperimentere med egne metoder før Hägglunds og Mercedes ble
koplet inn, dette forlenget problemene med OM603! Alle oppgradering ble likevel senere betalt av Hägglunds
men arbeidet ble utført i Norge. OM603 måtte da låses til 1. gir med turtallssperre til motoren hadde 50° C,
det ble også montert ettersirkulasjonspumpe. Altså mye av de samme topp-probleme som på OM603A D35!!!
Så det var slettes ikke noen svakheter med 617a, eller at den hadde "lite" krefter som gjorde at den ble byttet ut!
Etter at OM603 ble introdusert, ble de flese BV206 med 617a sendt sørover (Hedmark..?) eller satt på mob. lager.

Konstruksjonen på 617.952 har vist seg overlegen, med konstant fullt turtall i en 4-6 tonns Bandvogn gav
de fleste motorer opp, selv modifisert OM603! Det er vel ikke for ingeniting de nyere bandvognene i dag har
Steyr motor? Jeg vet ikke vektforskjellen til BV202, men Volvo hadde jo stor suksess med sine
bensinmotorer i BV202, og de har vel ikke særlig høyere dreiemoment enn motorsykler i dag?

[Fjellgeita]

Har fått gjennomført en "transplantasjon" som beskrevet - fra normal sugediesel til 617A fra BV206. Er meget fornøyd med motorbyttet. Pumpa el.lign. er ikke justert etter bytte - og jeg ser ingen grunn for det om motoren går som den skal og ikke soter/ryker osv. Dog må det sies at det nok ikke er like enkelt som det kan høres ut som. Du beskriver selv en del deler som må byttes ut, alt fra eksosanlegg, remhjul, kjølevifta mv. Du må også ha en ny foring/lager i svinghjulet - om du bytter til manuell gearkasse. Varmeskjoldet rundt turboen må også modifiseres (beskyttelse av motorfestet) - for å nevne noe i den enklere enden. Delene du trenger får du fra VTP i Røyken. Men som sagt, du får en meget bra motor for bruk i G!

Fjellgeita