4,0 eller 2,5 TD ???

[RoadMaster]

Hei, jeg er ny på dette forumet (og hva gjelder 4x4) og ønsker å forhøre meg om Cherokee 4,0 kontra 2,5 TD. Bortsett fra at 4,0 har automat, at den er mer stillegående og at den er dyrere i drift hva er de store forskjellene mellom de to - kanskje særlig mht driftsikkerhet? Jeg tenker å kjøpe en 1997-2001 (5-seter)og vil i all hovedsak bruke den i Oslo til bykjøring/småkjøring samt å trekke henger en gang i blant.

[Bie]

4.0-literen vil på bykjøring bruke mellom 1,5-2,0 liter pr. mil. 2,5 diesel vil ligge på rundt literen.

Svakheter 4.0 lieter: Eksosmanifold sprekker der alle rørene samles. Ny manifold koster mellom kr. 3 og 5000,- pluss arbeid. Noen påstår at disse motorer er produsert med skjørtebank, ventilløftere har også en tendens til å gi seg etter en stund. I praksis vil det si at det er mange av disse motorer som går med tikkelyd. Når det er sagt; de kan gå leeenge med denne lyden. Andre problemer med denne motor en ulike elekstroniske styringer som lever sitt eget liv. Mange her på forumet som klager over ujevn gange, alt for høyt forbruk, eller en tomgang som varierer fra 300 rpm til 1400 rpm. Disse tingene kan være enkle å utbedre, verre er det med å få stilt riktig diagnose. Motorene går som regel lang, og er i seg selv en meget robust konstruksjon. Automatkassen er også slitesterk, men kan lide litt under hard gearing når den nærmer seg 200 000. Dette skyldes nok delvis slurv med oljetype\oljeskift.

Svakheter med 2,5 liter. Støtstengene (til ventiler) har en tendens til å etter en stund bli for korte, og hopper derfor ut av sitt leie. Mange bilmekanikere har da øyeblikkelig stilt diagnose gåen toppakning, mens det i virkeligheten kun er å bytte nevnte stenger. Noen mekanikere hevder uanstrengt også at det er ventilløfterene som er slitt, mens det fortsatt kun er nødvendig å sette støtstangen på plass inntil en får byttet alle sammen. Årsaken til at stengene blir kortere ligger i at den hydrauliske ventilløfteren ikke er rask nok på turtall over 2500rpm. Dette fører til at støtstangen blir stående og stampe litt. Etter noen 1000 kjørte km, vil stangen en dag bli så kort at den ikke lenger blir liggende i sitt leie. Dette løses lett med å bestille nye forsterkede støtstenger (et firma i Oslo jeg ikke husker navnet på...Motorteknikk?), og bytte alle 8. Dette er gjort på en halv times tid, og det anbefales å være noe av det første en gjør når en kjøper en brukt Jeep med 2,5 diesel, komme problemet i forkjøpet med andre ord (uansett hva en eller annen formann hos Jeep sier).
Andre svakheter med denne motor er toppene. Det er fire separate topper på denne motoren, og de tåler rett og slett ikke overoppheting. Da sprekker de, med det til følge at alle toppene må av, ny pakning, og gjennomlysing av toppene for å finne den eller dem som er ødelagt. Dette er en dyr affære. På den annen side kan dette lett unngås ved å lære seg til å følge litt med på motortemp, sjekke at det til en hver tid er nok kjølevæske (ikke stol på kontrollampen), og la motor gå litt på tomgang før den stanses. Det siste står for øvrig i instruksjonsbøker til en hver turbodiesel. Hvis motoren har vært kjørt litt hardt og den stanses uten sjanse til normalisering av temperatur, vil temperaturen naturlig stige like etter stans av motor, med det til følge av toppen blir varmere enn sundt er. Vanskelig tenker man kanskje, neida, det er bare det at vi i dag har blitt litt bortskjemte av VW og Toyotas bensinmotorer. Alle som har en bil bør lære seg til å følge litt med på oljer og væsker, og disses temperaturer, da er mesteparten av servicen unnagjort, helt gratis :-)

Hyppige olje og filterskift er essensielt på begge motorer.

mvh

Bie

[Rocker]

I tillegg til Bie`s utmerkede innlegg, kan du lese mer om Cherokee HER

Må bare tillegge når det gjelder forbruk på 4-liter`n....det er VELDIG varierende fra bil til bil, og har også litt med hvor tung høyrefot du har [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[Bie]

Og Rocker her, meget berettiget, bringer til torgs noe av Jeepverdenens mest forunderlige fenomen; nemlig hvor ulikt Jeepeiere med 4.0-liter oppgir sitt forbruk. Dette fører oss videre til en annen forunderlighet; nemlig hvor lite Jeepmekanikere generelt vet om disse bilene, i hvert fall når det kommer til elektronikk. Det skulle vært meget interessant å få greie på hva det egentlige forbruket på denne motoren skal være, og ikke minst hvordan oppnå det! Vel og merke innenfor det vi kan kalle normal kjøring, uten de store eksesser.

mvh

B.

[Olav'n]

<!--quoteo(post=1482565:date=21 Nov 2008, 11:27:name=Bie)-->QUOTE(Bie @ 21 Nov 2008, 11:27) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->4.0-literen vil på bykjøring bruke mellom 1,5-2,0 liter pr. mil. 2,5 diesel vil ligge på rundt literen.

Svakheter 4.0 lieter: Eksosmanifold sprekker der alle rørene samles. Ny manifold koster mellom kr. 3 og 5000,- pluss arbeid. Noen påstår at disse motorer er produsert med skjørtebank, ventilløftere har også en tendens til å gi seg etter en stund. I praksis vil det si at det er mange av disse motorer som går med tikkelyd. Når det er sagt; de kan gå leeenge med denne lyden. Andre problemer med denne motor en ulike elekstroniske styringer som lever sitt eget liv. Mange her på forumet som klager over ujevn gange, alt for høyt forbruk, eller en tomgang som varierer fra 300 rpm til 1400 rpm. Disse tingene kan være enkle å utbedre, verre er det med å få stilt riktig diagnose. Motorene går som regel lang, og er i seg selv en meget robust konstruksjon. Automatkassen er også slitesterk, men kan lide litt under hard gearing når den nærmer seg 200 000. Dette skyldes nok delvis slurv med oljetype\oljeskift.

Svakheter med 2,5 liter. Støtstengene (til ventiler) har en tendens til å etter en stund bli for korte, og hopper derfor ut av sitt leie. Mange bilmekanikere har da øyeblikkelig stilt diagnose gåen toppakning, mens det i virkeligheten kun er å bytte nevnte stenger. Noen mekanikere hevder uanstrengt også at det er ventilløfterene som er slitt, mens det fortsatt kun er nødvendig å sette støtstangen på plass inntil en får byttet alle sammen. Årsaken til at stengene blir kortere ligger i at den hydrauliske ventilløfteren ikke er rask nok på turtall over 2500rpm. Dette fører til at støtstangen blir stående og stampe litt. Etter noen 1000 kjørte km, vil stangen en dag bli så kort at den ikke lenger blir liggende i sitt leie. Dette løses lett med å bestille nye forsterkede støtstenger (et firma i Oslo jeg ikke husker navnet på...Motorteknikk?), og bytte alle 8. Dette er gjort på en halv times tid, og det anbefales å være noe av det første en gjør når en kjøper en brukt Jeep med 2,5 diesel, komme problemet i forkjøpet med andre ord (uansett hva en eller annen formann hos Jeep sier).
Andre svakheter med denne motor er toppene. Det er fire separate topper på denne motoren, og de tåler rett og slett ikke overoppheting. Da sprekker de, med det til følge at alle toppene må av, ny pakning, og gjennomlysing av toppene for å finne den eller dem som er ødelagt. Dette er en dyr affære. På den annen side kan dette lett unngås ved å lære seg til å følge litt med på motortemp, sjekke at det til en hver tid er nok kjølevæske (ikke stol på kontrollampen), og la motor gå litt på tomgang før den stanses. Det siste står for øvrig i instruksjonsbøker til en hver turbodiesel. Hvis motoren har vært kjørt litt hardt og den stanses uten sjanse til normalisering av temperatur, vil temperaturen naturlig stige like etter stans av motor, med det til følge av toppen blir varmere enn sundt er. Vanskelig tenker man kanskje, neida, det er bare det at vi i dag har blitt litt bortskjemte av VW og Toyotas bensinmotorer. Alle som har en bil bør lære seg til å følge litt med på oljer og væsker, og disses temperaturer, da er mesteparten av servicen unnagjort, helt gratis :-)

Hyppige olje og filterskift er essensielt på begge motorer.

mvh

Bie<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Nå har eg hatt dette "problemet" 2 ganger på ei uke. Har bestilt støtstenger så det er helt kurant og ordne. Det som eg har lagt merke til at det hender på samme ventil/ støtstang. Tok med med støtstanga inn og skjekka den. Det eg fant ut er at den er litt buet, dvs blir for kort. Rettet den, rulla den på ei tykk glassplate.
De 2 gangen dette har hendt for meg er under oppstart. Når en "kinner" så har en ikkje fullt oljetrykk før etter noen sekunder. I tilegg til litt dårlige glødeplugger så hoper den av.Løfteren har ikke nok arbeidstrykk. Men som du skriver lett å fikse.
Har faktisk vært på kurs hos VM motori i Italia. dette var på marinemotorer. Der sto VM motorene på rad og rekke i testcellene og ble testa før levering. Der var det ikke mye innkjøring nei ;-)
Syntes dette problemet med støtstenger ike er noe stort som gjør at en kan si dette er en dårlig motor. A topper sprekker skjer jo med alle hurtigående motorer med alutopp. Tror ikke det er ett merke som ikke har topper som sprikke. VW diesel har jo alltid hatt dette med sprekker og forkammer som detter ut. Neida dette er bra motorer!!!!!

Olav

[Bie]

Du er nok inne på noe her. Det er vel slik at når en støtstang først har hoppet ut, så er det bare tidsspørsmål før akkurat den samme hopper ut igjen. Er støtstangen først blitt for kort vil jo manglende oljetrykk ikke akkurat bedre stabiliteten i leiet.

Artig med henvisningen til blandt annet VW diesel, litt sånn å banne i kjærka, men ikke destod mindre sant :-)

mvh

B.

[Olav'n]

<!--quoteo(post=1482769:date=22 Nov 2008, 11:52:name=Bie)-->QUOTE(Bie @ 22 Nov 2008, 11:52) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Du er nok inne på noe her. Det er vel slik at når en støtstang først har hoppet ut, så er det bare tidsspørsmål før akkurat den samme hopper ut igjen. Er støtstangen først blitt for kort vil jo manglende oljetrykk ikke akkurat bedre stabiliteten i leiet.

Artig med henvisningen til blandt annet VW diesel, litt sånn å banne i kjærka, men ikke destod mindre sant :-)

mvh

B.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Kan trekke inn mange motorer som har " sykdommer" Kamakslinger på Opel, ventiltettninger på Ford, Vipparmer og kammer på BMW litsa er lang den.
Peugot og Renault sine løse foringer som siger i blokka er ikkje noe suksess det heller.

Så sum så tror eg støtstang problemet som koster kr 400 i deler ikke er noe å skrike ulv ulv om !

Cherokee'n min er gått 330' [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]


Olav

[kodiak]

8 nye forsterkede støtstenger fra motorteknikk.no i oslo (sender over hele landet) koster 300,- eks moms. Husk ny pakning til toppen i tillegg :-)

bjornw>

[Oseberg]

Vel...jeg er eier av en 4,0 L 1997 med skjørtebank. Har kjøpt meg ny motor fra USA som skal inn snart, dette er noe kostbart, men for meg er dette en hobby.[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]..

....akkurat som mange ggr. nevnt på forumet her før om forbruk: "min bruker 0,7 l/mil...resten er hobby" .

Så, kostnader handler dette egentlig ikke om etter mitt ståsted. Det handler om gleden over å ha en litt sprek 4,0L som gir deg mange fantastiske stunder. 4,0 L er originalt og utprøvd på denne bilen. Dieselen er en Europa greie. (dere tålte den [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] ) og er er nok litt bråkete og slappe, men moment har de som enhver diesel. Når det gjelder årgang 1997-2001 er det en bedre utgave enn de fleste har her på forumet, spesielt hva gjelder 4,0L bensin utgaven. Du får den med en ekstremt sterk girkasse og bør ikke gi deg for mange utfordringer dersom du er på landeveien for det meste.

og for "n'te" gang...det er ikke drivstoff forbruket, men vedlikeholdet som koster...+ et evt. tap ved salg.

Det var nå min mening.