Trådvurdering:
  • 0 stemmer - 0 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
1993 Suburban, 454 TBI, alvorlig motorproblem! (Løst! - trur eg...)
#1
Hae postet om (muligens) begynnelsen på dette problemet før men forventer ikke at folk skal huske det så først en oppsummering av feilhistorikken:
(Beklager at dette blir litt langt skrevet.)

<b>Bil:</b> Suburban 1993, 454 TBI motor, MSD anlegg (and then some...)
<b>Problem:</b> Tidvis ingen tenning.

Ifjor vinter hendte det at bilen ikke ville starte, spes om morgenen etter en kald natt, startmotor dro rundt som normalt, men ingen gnist. Ingen! Senere samme dag, etter at solen tilsynelatennde hadde varmet litt, var det bare å vri om nøkkelen som regel - og bilen fyra umiddelbart. Slik gikk det til og fra en stund helt til den en morgen ikke ville starte og ei heller senere på dagen. Tenkte kanskje at den gamle DEFA alarmens starsperre hadde begynt å krangle og koblet da permanant fra denne. Kranglinge opphørte tilsynelatende, men vendte snart tilbake. Byttet da rotor (sliten), fordelerlokk (slitent), pluggkabler (flere "punktert") og tenningsmodul. Da fyret den som normalt og fungerte stort sett normalt en god stund helt til den i senhøst ikke ville starte når den var varm... Da ble tenningsmodulen byttet igjen og bilen gikk normalt helt for ca to uker siden. Da ville den ikke tenne en morgen det hadde vært frost om natten og som første gang problemet dukket opp, startet den senere samme dag som normalt. Dette gjentok seg en uke senere. Begynte å bruke motorvarmer om natten og problemet var "borte" om morgenen igjen. Startet som et skudd!

Kjørte en kald morgen (9-tiden) ca 4 mil og parkerte bilen p-plass nær sjøen for en time og deretter ved forsøk på start; ingen gnist, whatsoever igjen... Lot den stå til sen ettermiddag og ved startforsøk da; Start umiddelbart på første forsøk...

<b>Morgenen for to dager siden:</b> Har aldri hatt problem med fusking under kjøring/tomgang med bilen. Aldri! Dro ut motorvarmer, startet bil som normalt, gikk på tomgang i fem - ti minutter før jeg dro og merket da under kjøring at bilen fusket skikkelig ved pådrag og belastning i bakker. Ved lavt turtall og ikke forsøk på kraftig akselrasjon gikk bilen prikkfritt. Kjørte den ca tre mil og kom meg hjem igjen, rygget bilen på plass, satte den i P og ruset opp motoren kraftig noen ganger uten at den fusket. Gikk over kabler og fant MULIGENS en plugg på fordelerlokket som var bittelitt løs. Morgenen etter (i går) gikk bilen prikkfritt igjen samme turen.

<b>I dag morges:</b>Bilen gikk prikkfritt ca fem mil, før jeg parkerte den på samme p-plass nær sjøen for en snau time. Når jeg da vred om nøkkelen ved start, fyret den umiddelbart for umiddelbart å dø igjen... Neste forsøk "kjinnet" starteren ca 2 sekunder før den fyra. Jeg ga litt gass og forsiktig ruset litt før jeg satte bilen i gir og den døde igjen før jeg hadde fått sluppet bremsen... Tredje forsøk; Startet raskt og jeg ruset bilen forsiktig og sto på tomhang i 3 - 6 minutter før jeg "turte" å sette den i gir igjen. Da gikk bilen prikkfritt uten noen problemer fra Nøtterøy og til Sem (ca 10 min kjøring). Jeg hadde en avtale med et verksted der om at de skulle måle batteriene mine, så de var målet med turen. I nest siste svingen på den smale veien inn til verkstedet merket jeg at bilen plutselig fusket voldsomt da jeg slapp opp gassen. og "Check engine" lampa lyste og slukket umiddelbart igjen. Bilen harkla og fusket seg de siste 70 metrene på samme vis før den slukna fullstendig på p-plassen til forretingen foran utstillingsvinduet.

10 minutter senere ved forsøk på start: ingen gnist... Forsøk på å lese feilkoder mislykket da ingen feilkoder er i systemet...
Tar av luftfilter og ved startforsøk med startgass fyrer bilen, men dysene leverer bensin i jevne, rytmiske pulser og derved så jager turtall opp og ned. Står slik en stund men innimellom glimter den til og kan ruses prikkfritt opp til høyt turtall og ned igjen uten problem og i neste sekund jage igjen...
Sjekker fordelerlokk og kontaktpunkter i det er svært irret. Bytter da fordelerlokk og rotor og nå starter ikke bilen i det hele tatt. Ingen gnist uansett. Startgass fungerer ikke, bensin rett i dysene fungerer ikke. Bensinpumpa går. Bytter coilen, tenningsmodulen og fortsatt ingen gnist hverken med eller uten startgass... Dvs jo mer vi byttet, jo dårligere resultat... Brokoblet div tempsensorer og koblet i fra MSD anlegget for å forsøke å isolere feilen, uten resultat.

Fem timer senere ute i regnværet er nå bilen totalt uten gnist og man famler i blinde...

Har noen erfaring med lignende feil, har ideer, forslag eller aller helst løsningen, hadde jeg blitt lykkelig!

Problemet mitt er at et verksted skal ha mye kr i timen for å feilsøke og jeg er ikke så jævlig loada om dagen (for å si det mildt) at jeg synes det er moro å svi av tusenvis av kroner på feilsøking som kanskje i værste fall ikke leder noen vei...

Alle innspill mottas med takk!
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Mvh
-Lipton-<!--sizec-->

<!--/sizec-->

<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->454/7,4/300 - Go big or stay home!!<!--sizec--><!--/sizec--></b><!--colorc--></span><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Douglas Adams<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"Collecting coins is just like life itself; It stopped beeing fun a long time ago..."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Homer Simpson<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Visit LIPTON'S PALACE!!<!--sizec-->
<!--/sizec--></b><!--colorc--><!--/colorc-->


[Bilde: userbar737673.gif]
Svar
#2
Jordingsfeil?? skjekk de som som sitter på motoren og til ledningsnett og de som går til gods
Falsk luft? starte motor og spray rundt innsug og slanger med startgass ved lekasje vil den ruse seg opp.
en eller annen løs ledning som dingler innpå gods et sted
Jeg ville nok begynt å gå over alle kontaktene med rens og elektrospray rundt motoren først
Svein

LA3CLA

-------------------------------------------------------------------------------------------


98mod 6,5TD Chevrolet Suburban K1500LS 4wd 8bolter. m/detroit true track diffrensial

DS4-5521 IP m/#9 motstand pluss cooler, operation dieselflow, fleetguard spin-on dieselfilter, Icom Ic-7000 HF/VHF/UHF radio, Icom ic-AH4 Antennetuner og 1,65m kort Springer antenne hvor antenne foten er modifisert til Longwire type, 5/8 ECO antenne på VHF

 
Svar
#3
datt plutselig inn i hue på meg nå, sånn var første 240`n min også.
der var det plutselig en defekt tenningslås og et par svidde ledninger

Får Coilen 12V når du setter på tenning? tenningslåsen din kansje
Svein

LA3CLA

-------------------------------------------------------------------------------------------


98mod 6,5TD Chevrolet Suburban K1500LS 4wd 8bolter. m/detroit true track diffrensial

DS4-5521 IP m/#9 motstand pluss cooler, operation dieselflow, fleetguard spin-on dieselfilter, Icom Ic-7000 HF/VHF/UHF radio, Icom ic-AH4 Antennetuner og 1,65m kort Springer antenne hvor antenne foten er modifisert til Longwire type, 5/8 ECO antenne på VHF

 
Svar
#4
[Hei

Klarte ikke å se om du hadde bytta magnet giveren inni fordeleren?

Har en kjenning med volvo med omentrent samme sykdomshistorie hvor det var den som var feil. Gutten hadde også bytta ALT det andre og bilen starta og gikk innimellom.
Jeg hadde og en 87 mod Bonneville hvor cam position sensor (magnet) svikta når den ble varm. Slo kaldt vann på den og bilen starta.
Svar
#5
Driver å kikker litt på nett, og ser ikke ut som du er alene om problemet.
Diverse forslag til løsning:

<b>Et godt tips jeg fant som kan stemme godt med ditt problem iogmed det ble bedre sist du bytta tenningsmodul og hadde dene kontakten av og på:</b>
giveren til tenningsmodulen. sjekk at ledninger er ok og at det er god kontakt. I tvil så bytter du den.
http://forums.genvibe.com/zerothread?id=33276

EGR-ventil, sjekk at denne ikke henger seg opp åpen. Koble ifra og pass på at den er lukket for å teste om feilen forsvinner
http://forum.73-87chevytrucks.com/smforum/...hp?topic=9337.0

Vakumlekasje i TBI-enhet, EGR ventil (vil visst gi feilkode), snakes noe om vippearmer her pga måten dette er laget på. Masse tips her:
http://www.pirate4x4.com/forum/showthrea...p=10568695

Ellers er det ikke mye sensorer her, stort sett TPS, bankesensor, MAP.

Google svar for "454 periodically no ignition":
http://www.google.com/search?hl=en&cli...mp;oq=&aqi=
Jo mer man lærer, jo mer skjønner man at man ikke kan.
Svar
#6
Oppdatering:

Gjett hvilken bil som startet uten problem på fredag ettermiddag ved verkstedets stengetid?

De skulle skyve bilen min "på plass" ved rydding av p-plass for helgen, men "tok med nøkkel for moro skyld"... Og akkurat som jeg har erfart noen ganger i det siste; fyra rett opp uten problem... Dette var et par timer etter at vi ga opp... Egentlig fint at de også har erfart hvordan den ter seg... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif[/img]

Alle tips er formidlet videre til verkstedet (som forøvrig synes det er kjempefint å få hjelp med denne type feil) og giveren til tenningsmodulen er det som skal sjekkes grundig i første rekke da det synes som det mest interessante tipset sammen med ledninger til tenningslås.

Kommer med oppdateringer etter hvert.

Tusen takk for hjelpen så langt!

<i>PS: Murphys lov er nådeløs... Gjett hvem som står midt oppe i flyttesjau om dagen og nå er uten bil til det formålet...?</i>
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Mvh
-Lipton-<!--sizec-->

<!--/sizec-->

<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->454/7,4/300 - Go big or stay home!!<!--sizec--><!--/sizec--></b><!--colorc--></span><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Douglas Adams<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"Collecting coins is just like life itself; It stopped beeing fun a long time ago..."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Homer Simpson<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Visit LIPTON'S PALACE!!<!--sizec-->
<!--/sizec--></b><!--colorc--><!--/colorc-->


[Bilde: userbar737673.gif]
Svar
#7
Når du sier at "det ikke er gnist" mener du da at bilen ikke går eller har du av en pluggkabel og konstanterer at det er problemer med tenningsanlegget? Høres ut som du mener den ikke går. HAdde du tatt av en pluggkabel når den ikke går hadde du ihvertfall visst om det var tenningen eller andre ting som var problemet.

Spolen/pickupen nede i fordeleren skal indusere 60 millivolt ved cranking hvis jeg husker rett. Ikke uvanlig med periodiske feil på den.

De nye 8,1 literne har ofte periodiske problemer med veivsensoren men det er det sikkert ikke på den gamle tbi'en din.
Forhjulstrekk er feminint
Too much rice makes me sick!
Svar
#8
Hei!

Jeg hadde et lignende problem med min 350TBI. Da byttet jeg plugger og plugglabler, problem løst! Men da jeg skulle skru ut en av pluggene merket jeg at den ene ikke var ordentlig skrudd til i første om gang. Før jeg gjorde dette var jeg plaget av jaging, og den stoppet hvis jeg holdt bremsen inne da jeg satt den i gir.

Jeg tviler på at dette er ditt problem, i og med at det høres ut som dere har testen ut det meste. Men her er i hvertfall min erfaring.

Lykke til!
Solgt Chevroleten.....
En ikke så stolt Merce-eier
Og en veldig stolt Jeep WJ eier!
Svar
#9
<!--quoteo(post=1549990:date=23 Nov 2009, 16:01:name=Lipton)-->QUOTE(Lipton @ 23 Nov 2009, 16:01) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec--><i>PS: Murphys lov er nådeløs... </i><!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Har merka det ja, for her er det tåke, regnvær, kaldt om natta og jeg har ikke noe viftemotor som funker...
Men jeg håper du får den fikset igjen fort, vet hvor kjedelig det er uten godbilen
Svein

LA3CLA

-------------------------------------------------------------------------------------------


98mod 6,5TD Chevrolet Suburban K1500LS 4wd 8bolter. m/detroit true track diffrensial

DS4-5521 IP m/#9 motstand pluss cooler, operation dieselflow, fleetguard spin-on dieselfilter, Icom Ic-7000 HF/VHF/UHF radio, Icom ic-AH4 Antennetuner og 1,65m kort Springer antenne hvor antenne foten er modifisert til Longwire type, 5/8 ECO antenne på VHF

 
Svar
#10

Kan det være noe så banalt som sluttstykke på tenningslåsen?

Har iallefall vært borti det på et par tyske merker.... uten sammenligning forøvrig [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]
Det vanskelige en bagatell, det umulige en utfordring
Svar
#11
hvordan går dte med bilen, funnet ut no mer? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.gif[/img]
_____________________


Roy S. Hansen - " er en så genialt intuitiv fører "

Hummer H2

.
Svar
#12
<!--quoteo(post=1550149:date=24 Nov 2009, 12:04:name=Hummer)-->QUOTE(Hummer @ 24 Nov 2009, 12:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->hvordan går dte med bilen, funnet ut no mer? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/unsure.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Yja... Den står nå der da... På verkstedet...

Tida dems strekker nok ikke så langt som de gode intensjonene dessverre så ingenting er gjort hittil. De skal forsøke med en ny fordeler for å isolere feilen, forhåpentligvis får de tid i morgen... Sukk... Blir en helvetes flyttehelg på meg, da lite er blitt gjort i uka som planlagt... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif[/img]
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Mvh
-Lipton-<!--sizec-->

<!--/sizec-->

<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->454/7,4/300 - Go big or stay home!!<!--sizec--><!--/sizec--></b><!--colorc--></span><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Douglas Adams<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"Collecting coins is just like life itself; It stopped beeing fun a long time ago..."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Homer Simpson<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Visit LIPTON'S PALACE!!<!--sizec-->
<!--/sizec--></b><!--colorc--><!--/colorc-->


[Bilde: userbar737673.gif]
Svar
#13
<!--quoteo(post=1550615:date=27 Nov 2009, 01:26:name=Lipton)-->QUOTE(Lipton @ 27 Nov 2009, 01:26) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Yja... Den står nå der da... På verkstedet...

Blir en helvetes flyttehelg på meg, da lite er blitt gjort i uka som planlagt... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mellow.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Kan du ikke spørre noen inne på forumet om de kan hjelpe da, sånne som bor litt i nærheten
mot øl og pizza?

sikkert noen som vil
Svein

LA3CLA

-------------------------------------------------------------------------------------------


98mod 6,5TD Chevrolet Suburban K1500LS 4wd 8bolter. m/detroit true track diffrensial

DS4-5521 IP m/#9 motstand pluss cooler, operation dieselflow, fleetguard spin-on dieselfilter, Icom Ic-7000 HF/VHF/UHF radio, Icom ic-AH4 Antennetuner og 1,65m kort Springer antenne hvor antenne foten er modifisert til Longwire type, 5/8 ECO antenne på VHF

 
Svar
#14
er de skjet noget nytt i saken??
Svar
#15
Hentet ut bilen fra verksted for noen dager siden og har testet den både kald og varm under pådrag og belastning og generelt "alle" naturlige situasjoner som kan oppstå... Virker som om jeg med sikkerhet (bank i bordet...) kan friskmelde dyret nå...

I stedet for å teste ut å bytte enkeltkomponenter, ble det att en generalavgjørelse på verkstedet og hele fordeleren blei bytta. Virker nå som om det gjorde susen gitt! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

Starter og går som en (svært brutal) klokke og alt er bare fryd og gammen ser det ut for [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/jump.gif[/img]

Gøy å leke med M/T dekk på snøføre! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img]

Tusen takk for hjelpen alle sammen - og jeg ønsker dere og resten av forumet en fantastisk god jul!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

God (h)jul med julelys og ærlig Chevy-tekst!
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Mvh
-Lipton-<!--sizec-->

<!--/sizec-->

<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->454/7,4/300 - Go big or stay home!!<!--sizec--><!--/sizec--></b><!--colorc--></span><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Douglas Adams<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"Collecting coins is just like life itself; It stopped beeing fun a long time ago..."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Homer Simpson<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Visit LIPTON'S PALACE!!<!--sizec-->
<!--/sizec--></b><!--colorc--><!--/colorc-->


[Bilde: userbar737673.gif]
Svar
#16
Klok beslutning og bra bilen er friskmeldt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Du har nok hatt problemer med den induktive giveren eller ledninger/kontakter til denne. Induktive givere er notoriske til å gi periodiske problemer.
Jo mer man lærer, jo mer skjønner man at man ikke kan.
Svar
#17
<!--quoteo(post=1554495:date=21 Dec 2009, 18:52:name=aeomholt)-->QUOTE(aeomholt @ 21 Dec 2009, 18:52) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Klok beslutning og bra bilen er friskmeldt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Du har nok hatt problemer med den induktive giveren eller ledninger/kontakter til denne. Induktive givere er notoriske til å gi periodiske problemer.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jupp [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Trives nå!

Aldri har forresten signaturen din vært mer aktuell for meg med dette problemet ennå i friskt minne... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Mvh
-Lipton-<!--sizec-->

<!--/sizec-->

<!--sizeo:1--><span style="font-size:8pt;line-height:100%"><!--/sizeo-->454/7,4/300 - Go big or stay home!!<!--sizec--><!--/sizec--></b><!--colorc--></span><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"A common mistake that people make when trying to design something completely foolproof is to underestimate the ingenuity of complete fools."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Douglas Adams<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#3333FF--><!--/coloro--><!--sizeo:1--><!--/sizeo--><b>"Collecting coins is just like life itself; It stopped beeing fun a long time ago..."</b><!--sizec-->
<!--/sizec-->
Homer Simpson<!--colorc--><!--/colorc-->

<!--coloro:#FF0000--><!--/coloro--><b><!--sizeo:1--><!--/sizeo-->Visit LIPTON'S PALACE!!<!--sizec-->
<!--/sizec--></b><!--colorc--><!--/colorc-->


[Bilde: userbar737673.gif]
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 1 Gjest(er)