Hva er det som trekker 20 amp når tenninga er av?

[minim]

Jeg må nesten spørre hvorfor i allverden man skal plukke frem Ohms-lov når man skal feilsøke på dette? Det enkle er ofte det beste.

[jokke28]

Ok...

Alle sikringer ble koblet ut.... fortsatt det samme.
Starter ble koblet av......
Webasto ble koble av.....
Glødinga ble koblet av..... Alt fortsatt det samme.

Har ikke noe ekstra utstyr som trekker strøm, bortsett fra arbeidslys som er.... riktig, koblet av.

Dette skjedde etter batt. bytte fra de gode gele batt til nye Dyre batt på 74 amp som kostet meg 2600 kr.
Reima var slakk noe som selfølgelig meget mulig er grunden til at de gamle ble tappet.

Er ikke flink på dette, men er MEGET GLAD for all god hjelp dere har gitt meg!!!!

Nå er det Kalkun.

Til dem av dere som lurer.....er nå frisk som F...

Kommer tilbake i morgen.

Ønsker dere et G-nytt år.

Takk.

[Terka]

<!--quoteo(post=1606077:date=31 Dec 2010, 19:14:name=minim)-->QUOTE(minim @ 31 Dec 2010, 19:14) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg må nesten spørre hvorfor i allverden man skal plukke frem Ohms-lov når man skal feilsøke på dette? Det enkle er ofte det beste.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Sånn, da har jeg slettet alle mine innlegg slik at folket slipper å lese dem og ergre seg over ohms lov! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Fint om dere andre også sletter quote/referanser til mine tidligere innlegg.

<b>@Minim</b>, jeg siterer meg selv fra ett av mine innlegg ang hvorfor Ohms lov ble trukket inn:
Mine innlegg var først og fremst lagt inn med intensjon om nevne et alternativ for at man fint kan finne feil uten å måtte ha tilkoblet batteriet om man enten ikke ønsker risikoen med det pga nevnte 20A strømtrekk, eller om man pga utladet batteri ikke har mulighet til å søke etter feil med full spenning over polene. OG ja, det er nok en tungvindt fremgangsmåte om man har erfaring/kompetanse på bil (som jeg ikkke helt har enda) og intuitivt vet hvor feilkilden ligger.

Godt nytt år ønskes alle sammen! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[minim]

<!--quoteo(post=1606082:date=31 Dec 2010, 19:49:name=Terka)-->QUOTE(Terka @ 31 Dec 2010, 19:49) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Sånn, da har jeg slettet alle mine innlegg slik at folket slipper å lese dem og ergre seg over ohms lov! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Fint om dere andre også sletter quote/referanser til mine tidligere innlegg.

<b>@Minim</b>, jeg siterer meg selv fra ett av mine innlegg ang hvorfor Ohms lov ble trukket inn:
Mine innlegg var først og fremst lagt inn med intensjon om nevne et alternativ for at man fint kan finne feil uten å måtte ha tilkoblet batteriet om man enten ikke ønsker risikoen med det pga nevnte 20A strømtrekk, eller om man pga utladet batteri ikke har mulighet til å søke etter feil med full spenning over polene. OG ja, det er nok en tungvindt fremgangsmåte om man har erfaring/kompetanse på bil (som jeg ikkke helt har enda) og intuitivt vet hvor feilkilden ligger.

Godt nytt år ønskes alle sammen! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ingenting galt med den måten å feilsøke på og det var en del gode forslag. Mener bare at å begynne med teoretiske beregninger på hvor mange ohm man har på lasten som ligger inne når trådstarter kankje ikke vet hva ohm er for noe engang blir litt voldsomt (han har selv sagt at han ikke har mye erfaring på dette området).

Jeg kan foreslå at man gjør som jeg har gjort her og tar et par slike bilder for å finne feilen, men jeg tviler på at det hjelper trådstarter selv om metoden i seg selv ville gitt løsningen på problemet....



Nei, bruk elimineringsmetoden som Terka nevnte tidligere! Det enkle er som regel det beste!

[Lars'ern]

<!--quoteo(post=1606081:date=31 Dec 2010, 19:44:name=G-force)-->QUOTE(G-force @ 31 Dec 2010, 19:44) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ok...

Alle sikringer ble koblet ut.... fortsatt det samme.
Starter ble koblet av......
Webasto ble koble av.....
Glødinga ble koblet av..... Alt fortsatt det samme.

Har ikke noe ekstra utstyr som trekker strøm, bortsett fra arbeidslys som er.... riktig, koblet av.

Dette skjedde etter batt. bytte fra de gode gele batt til nye Dyre batt på 74 amp som kostet meg 2600 kr.
Reima var slakk noe som selfølgelig meget mulig er grunden til at de gamle ble tappet.

Er ikke flink på dette, men er MEGET GLAD for all god hjelp dere har gitt meg!!!!

Nå er det Kalkun.

Til dem av dere som lurer.....er nå frisk som F...

Kommer tilbake i morgen.

Ønsker dere et G-nytt år.

Takk.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Nå har ikke jeg peiling på G, men ut fra det du skriver her, så er det vel bare to løsninger igjen, dynamo eller batteriene.

Har du prøvd å koble fra dynamoen? Evt blir den varm?

Tapper batteriene seg hvis de er frakoblet?

Hvor koblet du fra glødingen? Bare tenkte på om det er noen forgløding på disse? Jeg vet ikke, men det er det sikkert noen andre her inne som vet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[tHaWuLf]

Det varmesøkende kameraet er genialt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Tror faktisk det hadde vært det første jeg hadde brukt for å finne problemet, om jeg hadde sånt tilgjengelig [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Man kan ikke ha strømtapping uten at det genereres varme. Energi forsvinner ikke. Spørsmålet er hvor varmen genereres hen. 480 watt er som en halv panelovn, så ledninger og enheter burde være rimelig lunkne når det går såpass mye strøm igjennom [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Jeg begynner også å tenke dynamo, siden den er koblet direkte til batteriet. Om alle sikringer er ute, har man eliminert ganske mange feilkilder.

[tommy hagen]

Hvis du tar av pluss ledningen,bruker en løs litt grov kabel isteden og kobler til her og der og måler om det trekker mye strøm da!?
kansje du kan finne feilkoden da.Husk på dette med gnisten igjen da!!
Byttet Viftereim på min igår,og det hjalp med en halv volt på ladingen.

[torfinn]

<!--quoteo(post=1606128:date=1 Jan 2011, 15:11:name=sasmerce)-->QUOTE(sasmerce @ 1 Jan 2011, 15:11) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hvis du tar av pluss ledningen,bruker en løs litt grov kabel isteden og kobler til her og der og måler om det trekker mye strøm da!?
kansje du kan finne feilkoden da.Husk på dette med gnisten igjen da!!
Byttet Viftereim på min igår,og det hjalp med en halv volt på ladingen.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
"kobler til her og der" . Dette synes jeg er et direkte dårlig forslag. Mener du at han skal han koble +24 Volt inn på tilfeldige plasser i ledningsnettet? Feilkode på en feltvogn? I verste fall blir noe ødelagt. Man må gå systematisk til verks, som han har begynt på. Han har eliminert alle utgående kurser i og med at alle sikringene er ute og feilen fortsatt er til stede. Startmotor er eliminert. Som jeg har nevnt før, tipper dynamoen.

Feltvogna har jo også det spenningsuttaket under bakre varmeapparat. Disse kan sitte litt ugunstig til med tanke på løse fremmedlegemer bak i bilen. De kan dermed bli knust og evt kortslutte.

[lithanas]

Under batteriholderne sitter det en liten svart dings som ALT (med untak av starter og hjelpestarts kontakt) er koblet samme (dette er motstanden som brukes til strømmåling). Batteriene går inn i ene enden, og generatoren og forbrukerene sitter i andre enden. Her er det lett å koble fra generatoren, da er det lett å måle om det er kortsluttning til jord (mindre enn Mega Ohm). Generatoren er det ikke noe særlig vits å måle på, den er full av spoler og kondensatorer og vil derfor ikke ha konstant motstand.

[asmo]

Gutter, gutter.
Skjønner dere ikke at hele denne tråden er bare et pek for å se hvor mange kreative forslag man sitter inne med her? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

"Har du prøvd å dyppe bilen i syre for å se hvor på bilen det bobler"
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rofl.gif[/img]

[tommy hagen]

<!--quoteo(post=1606142:date=1 Jan 2011, 17:14:name=torfinn)-->QUOTE(torfinn @ 1 Jan 2011, 17:14) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->"kobler til her og der" . Dette synes jeg er et direkte dårlig forslag. Mener du at han skal han koble +24 Volt inn på tilfeldige plasser i ledningsnettet? Feilkode på en feltvogn? I verste fall blir noe ødelagt. Man må gå systematisk til verks, som han har begynt på. Han har eliminert alle utgående kurser i og med at alle sikringene er ute og feilen fortsatt er til stede. Startmotor er eliminert. Som jeg har nevnt før, tipper dynamoen.

Feltvogna har jo også det spenningsuttaket under bakre varmeapparat. Disse kan sitte litt ugunstig til med tanke på løse fremmedlegemer bak i bilen. De kan dermed bli knust og evt kortslutte.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Ja her og der så mener jeg sef det som har kommet fram som mulig feil her da som feks dyn,starter gløding.
Vil nå mene at dette er systematisk,og kansje lettere å finne feilen da du går utenom lednings nettet i bilen.

I værste fall,hva kan gå i stykker???Må jo være radio,cd eller liknende som er 12v det da.Og det tror jeg han skjønner!
Men,hvis dette er ment som en sak for å få opp masse svar,diskusjoner osv ifra trådstarter,syns jeg det er en dårlig spøk!!

[jokke28]

Da var dynamo koblet ut, men ingen endring.
Skal prøve med to nye batt i morgen, og self de andre tips jeg kan gjøre.

Takker.

[Lars'ern]

Bare begynte å tenke på en ting til [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Den shunt'en som er under batteriet, den svarte boksen, de sier jo over her att det er en motstand, kan denne være kortsluttet til jord?

[torfinn]

Da er vel det meste av forbrukere eliminert, så som starter, dynamo, gløding osv. Det mest nærliggende å tro er jo at det er feil på ledningsnettet. Sjekk shunten. Den sitter vel i nærheten av batterikassen. Fra denne går det ledninger til sikringsboks (1 stk 4kvadrat og en tynnere) , det går en til lysbryter, og til dynamo. Det går også en ledning til hjelpestartkontakten. Lysbryteren går heller ikke via sikringer. Alle disse kan du frakoble ved shunten. Sjekket skjemaet i sted.

Siden det kun var batteriene som ble skiftet, er det nærliggende å tro at feilen ligger i dette området.

[jokke28]

Det var WEBASTOEN....

Usikker på feilen med den, men Webastoen og jeg har tid til og bli kjent.

Takker dere alle og forumet for all denne ekspertise. Lært MASSE.

Ønsker dere ALLE en god kveld.

[tHaWuLf]

At webasto evner å dra strøm, har vi erfart på vår e-klasse. Det er noe glødegreier inni der som sikkert er i stand til å dra 20 amp om resten er defekt : ) Om vinteren har vi måttet montere DEFA elektrisk motorvarmer og coupevarmer med vedlikeholdslader i tillegg bare for å lade opp batteriene om natten (slik at webastoen kan gi den lille ekstra piff'en før avgang), siden bilen flater seg ut på mye småkjøring og bruk hver dag. Har 150 amp dynamo, men det holder ikke. Uansett bra du fant det ut [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Det er det som er "artig" med feil, og det er at man ofte lærer noe på veien. Ellers var denne tråden et mønstereksempel på en hjelpsom tråd hvor alle legger hodene sine i bløt og kommer med forslag [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[torfinn]

G-Force du skrev jo lengre opp at du hadde koblet fra webastoen? Bra du fant feilen i hvertfall. Webastoen skal jo også gå via sikringsboksen til høyre mener jeg. Plukket du ut alle sikringene i begge sikringsboksene da du feilsøkte?

[joran]

<!--quoteo(post=1606286:date=2 Jan 2011, 22:23:name=torfinn)-->QUOTE(torfinn @ 2 Jan 2011, 22:23) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->G-Force du skrev jo lengre opp at du hadde koblet fra webastoen? Bra du fant feilen i hvertfall. Webastoen skal jo også gå via sikringsboksen til høyre mener jeg. Plukket du ut alle sikringene i begge sikringsboksene da du feilsøkte?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Har ikke den en sikring plassert litt for seg selv?? det har i hverfall min ebespar... det sitter en egen sikring på høyresiden ved hanskerommet.

[jokke28]

Stemmer det at jeg trakk ut sikringen som også var til webasto ( ligger i en egen sikringsboks til høyre for dem andre). Må bli bedre kjent med den webastoen, for kaldt var det i morges.

[tHaWuLf]

Det er ikke uten grunn at Webastoen omtales som "det tyske mirakel" eller noe i den duren [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Webasto er genialt. Elektrisk motorvarmer som varmer opp kjøleveske trenger 2 timer på å få til det samme som webastoen fikser på et kvarter (motorvarmeren jeg har i g-wagen er festet i motorblokka, og virker jævlig effektiv i forhold til kjølevæske-varmeren i 320'n av en eller annen grunn) [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Var såvidt innom Webasto til feltvogn da jeg var i militæret, men husker ikke stort. Det var webastoen (eller tilsvarende ordning) i M109A3GN'en vi kjørte rundt med, og den rakk vi å bli glad i : ) Slike oljebrennere er det beste som er av gadgets til 4 hjul, ved siden av GPS. Du får se om du får den til å funke [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]