Piggdekk er best

[Bilkar]

http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=523824

[minim]

<!--quoteo(post=1605667:date=28 Dec 2010, 11:38:name=Bilkar)-->QUOTE(Bilkar @ 28 Dec 2010, 11:38) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=523824<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Jeg ble ikke overrasket [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[tHaWuLf]

Det overrasker meg egentlig ikke. Jeg har i det siste lært at det er forskjell på dekk, så etter å ha kjørt på 8 år gamle 265/70-15 AT dekk, som var dårlige allerede for mange år siden, har en ny verden åpnet seg med bedre gummi. Slipper sinnsyke helteøvelser med rattet om bilen plutselig bestemmer seg for å kaste ut ræva ut fra dype og isete hjulspor, og å ikke komme fram noe sted uten 4WD inne. De var dritt dårlige på is, og det virker ut som det er her at dekk begynner å slite med årene. Tipper det er et like stort hopp opp til flunkende nye piggdekk, men er godt fornøyd med piggfrie : ) Det viktigste er å vite hva bilen kan og ikke kan gjøre, og hva dekkene du har montert er gode for. Med G kommer man seg fram uansett [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[Initium]

Jeg er mest overrasket over at det går an å presentere en artikkel skrevet i 2008 som en nyhet.

[Jagman]

<!--quoteo(post=1605667:date=28 Dec 2010, 12:38:name=Bilkar)-->QUOTE(Bilkar @ 28 Dec 2010, 12:38) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=523824<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Her blander artikkelforfatteren fært. Han snakker om piggfrie vinterdekk og helårsdekk i samme åndedrag, og det er to vidt forskjellige ting!

[Østerklev]

<!--quoteo(post=1605723:date=28 Dec 2010, 21:45:name=Jagman)-->QUOTE(Jagman @ 28 Dec 2010, 21:45) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Her blander artikkelforfatteren fært. Han snakker om piggfrie vinterdekk og helårsdekk i samme åndedrag, og det er to vidt forskjellige ting!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
La også merke til det. Et problem er at det har vært vanskelig å få gode piggfrie dekk til SUV'er, og slik er det fortsatt. Det er en av grunnene til at jeg går for piggdekk på G under de forholdene vi har her på indre Østlandet.

[minim]

<!--quoteo(post=1605723:date=28 Dec 2010, 20:45:name=Jagman)-->QUOTE(Jagman @ 28 Dec 2010, 20:45) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Her blander artikkelforfatteren fært. Han snakker om piggfrie vinterdekk og helårsdekk i samme åndedrag, og det er to vidt forskjellige ting!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


"Dette skiller SUV-er fra andre personbiler der piggdekk og piggfrie dekk er tilnærmet like gode. Når det gjelder helårsdekk, er ikke de konstruert for nordiske vintre verken for SUV-er eller personbiler."

Der synst jeg du tar grundig feil Jagman. Les artikkelen en gang til. Kan journalisten her på en bedre måte få frem at han snakker om piggfrie dekk og at helårsdekk ikke er sammenlignbart i det hele tatt? Nå er dette som Inithium sier en gammel artikkel, men å påstå at han blander her? Kom igjen..

[Østerklev]

<!--quoteo(post=1605746:date=28 Dec 2010, 23:44:name=minim)-->QUOTE(minim @ 28 Dec 2010, 23:44) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->"Dette skiller SUV-er fra andre personbiler der piggdekk og piggfrie dekk er tilnærmet like gode. Når det gjelder helårsdekk, er ikke de konstruert for nordiske vintre verken for SUV-er eller personbiler."

Der synst jeg du tar grundig feil Jagman. Les artikkelen en gang til. Kan journalisten her på en bedre måte få frem at han snakker om piggfrie dekk og at helårsdekk ikke er sammenlignbart i det hele tatt? Nå er dette som Inithium sier en gammel artikkel, men å påstå at han blander her? Kom igjen..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Nå leser du vel artikkelen som en viss mann leser bibelen, minim. Innledningen er slik:

"I vinterdekktesten til NAF-bladet Motor kommer det frem at helårsdekk og piggfrie vinterdekk ikke bør brukes på SUVer og store firehjulstrekkere.

-Bruk piggdekk på SUV-en din, det er NAFs konklusjon etter dekktesten. På glattisen er det ikke tvil om at store biler stopper mye kjappere med pigger i dekkene, mens det på vanlige personbiler nesten ikke er forskjell på pigg og piggfritt."

I mine øyne setter artikkelforfatteren likhetstegn mellom "helårsdekk" og piggfrie dekk i ingressen. Hele oppslaget er som jeg ser det typisk VG-journalistikk; ting settes på spissen for å selge aviser.

Jeg er langtfra fornøyd med mine Cooper Discoverer M+S uten pigg, men med snøstjerne/fjelltopp-merking, men å antyde at det er uforsvarlig å kjøre med disse dekkene er å tøye strikken vel langt. Det handler uansett om å bruke vettet og tilpasse farten etter forholdene.

[1911]

<!--quoteo(post=1605732:date=28 Dec 2010, 21:30:name=Østerklev)-->QUOTE(Østerklev @ 28 Dec 2010, 21:30) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->La også merke til det. Et problem er at det har vært vanskelig å få gode piggfrie dekk til SUV'er, og slik er det fortsatt. Det er en av grunnene til at jeg går for piggdekk på G under de forholdene vi har her på indre Østlandet.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Så jævlig vanskelig et det nu ikke å skaffe skikkelige piggfrie dekk til Suv. Jeg nevner 3 merker som jeg kommer på i farta, i rangert rekkefølge... Bridgestone Blizzak, Dunlop og Nokian. Bridegstone sine dekk har jeg kjørt på i mange år nå. Har sånne på min Suburban, bytter di ikke mot piggdekk om jeg så fikk betaling. Det er di beste dekkene på alle fører untatt våt is. Men det har vi lite av her i løpet av vintern.

Piggdekk e ikke best, ta et tilårskoment piggdekk mot et skikkelig piggfrit å kjør testen når dekkene har rullet 1-2 sesonger......... Hvem på forumet her kan med handa på hjertet si at di kjører med nye piggdekk vært år???

[Bilkar]

<!--quoteo(post=1605749:date=28 Dec 2010, 23:19:name=1911)-->QUOTE(1911 @ 28 Dec 2010, 23:19) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Så jævlig vanskelig et det nu ikke å skaffe skikkelige piggfrie dekk til Suv. Jeg nevner 3 merker som jeg kommer på i farta, i rangert rekkefølge... Bridgestone Blizzak, Dunlop og Nokian. Bridegstone sine dekk har jeg kjørt på i mange år nå. Har sånne på min Suburban, bytter di ikke mot piggdekk om jeg så fikk betaling. Det er di beste dekkene på alle fører untatt våt is. Men det har vi lite av her i løpet av vintern.

Piggdekk e ikke best, ta et tilårskoment piggdekk mot et skikkelig piggfrit å kjør testen når dekkene har rullet 1-2 sesonger......... Hvem på forumet her kan med handa på hjertet si at di kjører med nye piggdekk vært år???<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Kjørte med pigg forrige vinter. i år er det testens taper. "helårsdekk" fullseipa km2
Trøndelag er veldig kaldt i år, å har ingen problemer med og stoppe. Men klart det ligger på minnet at piggene ikke er der [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Har også meget god erfaring med de dunlop piggfridekka der. Og samme erfaring som de fleste om cooper, bra en sesong og udugelig etter det!

[minim]

<!--quoteo(post=1605748:date=28 Dec 2010, 23:10:name=Østerklev)-->QUOTE(Østerklev @ 28 Dec 2010, 23:10) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Nå leser du vel artikkelen som en viss mann leser bibelen, minim. Innledningen er slik:

"I vinterdekktesten til NAF-bladet Motor kommer det frem at helårsdekk og piggfrie vinterdekk ikke bør brukes på SUVer og store firehjulstrekkere.

-Bruk piggdekk på SUV-en din, det er NAFs konklusjon etter dekktesten. På glattisen er det ikke tvil om at store biler stopper mye kjappere med pigger i dekkene, mens det på vanlige personbiler nesten ikke er forskjell på pigg og piggfritt."

I mine øyne setter artikkelforfatteren likhetstegn mellom "helårsdekk" og piggfrie dekk i ingressen. Hele oppslaget er som jeg ser det typisk VG-journalistikk; ting settes på spissen for å selge aviser.

Jeg er langtfra fornøyd med mine Cooper Discoverer M+S uten pigg, men med snøstjerne/fjelltopp-merking, men å antyde at det er uforsvarlig å kjøre med disse dekkene er å tøye strikken vel langt. Det handler uansett om å bruke vettet og tilpasse farten etter forholdene.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Jeg har virkelig ikke inntrykk av det. Synst han skiller godt på forskjellene og i sitatet jeg viste til så sier han også at på vanlige personbiler er piggfrie "tilnærmet like gode" og rett etterpå slakter han helårsdekk. At han prøver å gjøre det til en stor sak er en annen ting, men det er media i et nøtteskall. "Skandaler" selger aviser [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Synst bare det blir feil å si at han blander dem sammen da han flere steder i artikkelen nevner piggfritt og helårsdekk i riktig sammenheng. Det må være lov å påpeke at helårsdekk ikke kan sammenlignes med piggfrie vinterdekk vel?

Jeg er enig i at det er litt unødvendig å si at det er farlig å kjøre med dem. Han kunne heller sagt at det var farlig<b>ere</b> enn piggdekk [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Jeg kjører også, som bilkar, på BF MUD KM2, men jeg har ikke seipet dem. Det fungerer det også, men farten må tilpasses enda mer en om det hadde vært piggfrie som sto på.

I den aktuelle testen så har bilen med piggfrie dekk en fart på 20km/t når den med piggdekk har stoppet opp og det er når farten i utgangspunktet var bare 50km/t før bremsing (på is) og jeg synst at det er greit at dette kommer frem. På den måten kan folk være klar over det når man velger dekk og vurdere om man virkelig har behov for de siste "marignene" man kan få.. Det er selvfølgelig ikke så sort/hvit, men det kommer sikkert nok argumenter til å velge piggfrie så de bruker ikke jeg tid på nå [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Merk også at testen er to år gammelt og det skjer et og annet med utvikling av dekk nesten hele tiden. Det hadde vært morro å sett en lignende test datert 2010 for jeg tror kankje de piggfrie har nærmet seg noe på de to årene. Uten en ny test så kommenterer jeg basert på egne erfaringer og testen fra -08.

[1911]

<!--quoteo(post=1605752:date=28 Dec 2010, 23:30:name=Bilkar)-->QUOTE(Bilkar @ 28 Dec 2010, 23:30) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Kjørte med pigg forrige vinter. i år er det testens taper. "helårsdekk" fullseipa km2
Trøndelag er veldig kaldt i år, å har ingen problemer med og stoppe. Men klart det ligger på minnet at piggene ikke er der [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Har også meget god erfaring med de dunlop piggfridekka der. Og samme erfaring som de fleste om cooper, bra en sesong og udugelig etter det!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Når det er kaldt kan man kjøre på nesten hva som helst. Bruker man innsia av hodet så går det jo som regel bra med "helårsdekk" I mitt hode er det sommer og vinterdekk som gjelder. Men jeg har bare en bil som er skodd med vinterdekk. Di to andre står på ymse mud dekk. Er føret bedritent tar jeg bilen som er skodd skikkelig for vintern. Tipper det er flere av oss her på forumet som velger kjøretøy etter føret....

På Jeep Arctic Challenge treffet forige vinter var vi på glattkjøringsbanen med mud dekk. Var lærerikt, stopplenden varierte voldsomt. Di med seip og pigg på mud/at dekkene stoppet mange meter tidligere. Men det var også store variasjoner i biltypene. Min Volvo uten seip skodd med Good Year MT/R var tyngst. Men jeg hadde ikke lengst stopplende...... Dekkene ble seipet etter det treffet.

[Østerklev]

Mange sterke meninger og ulike erfaringer.

En faktor som også påvirker kjøreegenskapene er dekkdimesnjonen. Bredere dekk gir større areal å fordele vekten på, noe som ikke er gunstig på glatt føre. Dette er ett av de momentene jeg legger vekt på når jeg leter etter vinterdekk til G. F. eks. kunne jeg godt tenkt meg 235/80 - 15 eller 235/85 -15, men finner ikke noe. Alternativene er stort sett bredere dekk om man vil bruke 15" felger, og det er også svært begrenset utvalg i 16". Smalere dekk finnes i lavere profil, men da blir rulleomkretsen og dermed bakkeklaringen mindre.

Neimen ikke lett!

[Jagman]

<!--quoteo(post=1605746:date=28 Dec 2010, 23:44:name=minim)-->QUOTE(minim @ 28 Dec 2010, 23:44) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->"Dette skiller SUV-er fra andre personbiler der piggdekk og piggfrie dekk er tilnærmet like gode. Når det gjelder helårsdekk, er ikke de konstruert for nordiske vintre verken for SUV-er eller personbiler."

Der synst jeg du tar grundig feil Jagman. Les artikkelen en gang til. Kan journalisten her på en bedre måte få frem at han snakker om piggfrie dekk og at helårsdekk ikke er sammenlignbart i det hele tatt? Nå er dette som Inithium sier en gammel artikkel, men å påstå at han blander her? Kom igjen..<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Jeg finleste ikke artikkelen, men overskriften slår bare fast at helårsdekk ikke er brukbare i det hele tatt. Mange bare skumleser og hopper til konklusjoner basert på utdrag av teksten. Derfor synes jeg forfatteren bommer på poenget og blander begrepene.

[Østerklev]

Jeg får ta sjansen på å bli hengt ut som idiot og det som verre er.

En tur til Geilo på de forbannet dårlige Cooper-dekkene endte med punktering og ødelagt pipe til hjulboltene. Gode råd var dyre, og etter 36 mil på tildels meget glatte isbelagte veier var lysten uansett liten til å kjøre hjem med et enda dårligere reservehjul. Eneste alternativ som var å oppdrive lokalt var Hankook 235/75-15 pigg. Ettersom jeg har flere G tenkte jeg skitt au, felgkjørte til dekkverkstedet og fikk dem på.

Har aldri blitt så positivt overrasket over vinterdekk noensinne. Fantastisk grep båre i dyp snø, på is og hålke. Støysvake og komfortable. Hvis disse holder 30-40000 km blir det mer Hankook på denne karen!

[Terka]

Hvor markant merker dere disse forskjellene på dekkene?

Jeg kjørte en og en og en halv vintersesong på noen gamle dekk som fulgte bilen (av merke/modell jeg ikke husker i forbifarten), deretter en halv sesong på Cooper Discoverer M+S uten pigg. Vinteren etter det ble det kjørt på de gamle dekkene igjen da jeg aldri fikk summet meg til å bytte... Disse årene ble det mange turer hele vinteren til-fra Hemsedal (med tidvis holkeføre), samt lokalt her på Østlandet, uten problermer. (Discoverer STT er vel også merkets om "helårsdekk"?) Merket selvsagt at jeg ikke stolte like mye på bilen/dekkene som jeg gjode med en A6 quattro skodd med Continental VikingContact på de samme strekningene, men tilpasset da fart/avstand ut fra det.

Spørsmålet er oppriktig ment ut fra at jeg har planer om å få godkjent endring av dekkdimmensjon på min G hos biltilsynet, og det da ikke vil være mulig å avvike denne dimmensjonen etter at den er skrevet inn i vognkortet --> Færre dekk å velge i mellom, og dermed muligens dårligere dekkvalg på vinteren.

[Østerklev]

<!--quoteo(post=1606966:date=8 Jan 2011, 03:16:name=Terka)-->QUOTE(Terka @ 8 Jan 2011, 03:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hvor markant merker dere disse forskjellene på dekkene?

Jeg kjørte en og en og en halv vintersesong på noen gamle dekk som fulgte bilen (av merke/modell jeg ikke husker i forbifarten), deretter en halv sesong på Cooper Discoverer M+S uten pigg. Vinteren etter det ble det kjørt på de gamle dekkene igjen da jeg aldri fikk summet meg til å bytte... Disse årene ble det mange turer hele vinteren til-fra Hemsedal (med tidvis holkeføre), samt lokalt her på Østlandet, uten problermer. (Discoverer STT er vel også merkets om "helårsdekk"?) Merket selvsagt at jeg ikke stolte like mye på bilen/dekkene som jeg gjode med en A6 quattro skodd med Continental VikingContact på de samme strekningene, men tilpasset da fart/avstand ut fra det.

Spørsmålet er oppriktig ment ut fra at jeg har planer om å få godkjent endring av dekkdimmensjon på min G hos biltilsynet, og det da ikke vil være mulig å avvike denne dimmensjonen etter at den er skrevet inn i vognkortet --> Færre dekk å velge i mellom, og dermed muligens dårligere dekkvalg på vinteren.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
For egen del har jeg opplevd forskjellen mellom Cooper Discoverer M+S med snøkrystall/isfjellmerking og de nye dekkene som dramatisk. Turen til Geilo var slitsom, med en bil som skled sidelengs i mange svinger i hastigheter langt under fartsgrensen, og låsing av hjulene ved selv den minste oppbremsing. Som erfaren sjåfør var jeg ikke direkte redd, men det føles ikke riktig at man skal måtte kjøre vesentlig saktere enn resten av trafikken for å ha kontroll.

Ned igjen dagen etter på samme føre med nye sko var det nær sagt umulig å provosere fram skrens/hjulspinn, og nedbremsing oppleves trygg, selv om det selvsagt ikke er noe problem å blokkere hjulene på isføre. Her hjemme har jeg ikke hatt bruk for firehjulsdriften til tross for mye snø og dårlig brøytede veier.

Nå var nok Cooper-dekkene noen år gamle, men det var fortsatt rikelig mønster.

Jeg var i en presset situasjon der jeg ikke kunne velge og vrake i dekk. Kunne godt tenkt meg en dimensjon med noe større rulleomkrets. Tror jeg hadde flaks, selv om situasjonen gjorde at det kostet meg noen kroner mer enn om jeg hadde vært hjemme og handlet gjennom mine vanlige forbindelser. På den andre siden skulle det mye til at valget hadde falt på Hankook om jeg hadde hatt alternativer. Av og til fører omstendighetene til noe godt!

Når det gjelder tilgang på "ekte" vinterdekk er det jo en god del å velge mellom dersom man går opp til 16 eller 17" felg, så det skulle la seg gjøre å få gode dekk også med større dekkdim. innskrevet i vognkortet. Mitt råd er i alle fall: Kjøp rene vinterdekk beregnet for norske forhold!

[Bilkar]

<!--quoteo(post=1606959:date=8 Jan 2011, 00:50:name=Østerklev)-->QUOTE(Østerklev @ 8 Jan 2011, 00:50) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg får ta sjansen på å bli hengt ut som idiot og det som verre er.

En tur til Geilo på de forbannet dårlige Cooper-dekkene endte med punktering og ødelagt pipe til hjulboltene. Gode råd var dyre, og etter 36 mil på tildels meget glatte isbelagte veier var lysten uansett liten til å kjøre hjem med et enda dårligere reservehjul. Eneste alternativ som var å oppdrive lokalt var Hankook 235/75-15 pigg. Ettersom jeg har flere G tenkte jeg skitt au, felgkjørte til dekkverkstedet og fikk dem på.

Har aldri blitt så positivt overrasket over vinterdekk noensinne. Fantastisk grep båre i dyp snø, på is og hålke. Støysvake og komfortable. Hvis disse holder 30-40000 km blir det mer Hankook på denne karen!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Enig der, prøvde en ny L200 på jobb med hankook piggdekk. overasket mye. Disse pickupene vil ha 4wd bare det meldes snø.
Prøvekjørte på 2wd og ble positivt overasket. Cooper liker jeg ikke. Av samme årsak som du sier, ser bra ut men er rævva etter en sesong!
Amerikansk søppel!!

[Terka]

<!--quoteo(post=1606987:date=8 Jan 2011, 11:11:name=Bilkar)-->QUOTE(Bilkar @ 8 Jan 2011, 11:11) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Enig der, prøvde en ny L200 på jobb med hankook piggdekk. overasket mye. Disse pickupene vil ha 4wd bare det meldes snø.
Prøvekjørte på 2wd og ble positivt overasket. Cooper liker jeg ikke. Av samme årsak som du sier, ser bra ut men er rævva etter en sesong!
Amerikansk søppel!!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Hva heter denne modellen fra Hankook, og hvor store dimensjoner får man dem i?