Trådvurdering:
  • 0 stemmer - 0 gjennomsnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Loctite og veivbolt
#1
Er det noen som har peiling på hvilken type loctite som skal brukes på veivbolten? Ser at noen har erfart brudd i bolten eller at reimskiven løsner og sier at man da har benyttet feil loctite. Den blå er vel middels sterk og beregnet for å kunne løsnes med verktøy mens den rød må varmes opp. Stemmer dette? Hvis ja så er det vel nærmest umulig å løsne bolten senere hvis man benytter rød. Jeg måtte bruke en muttertrekker for å få ut bolten men er veldig usikker på hvordan jeg skal få denne på plass med riktig moment (og riktig loctite).
Svar
#2
Om du har planer om at du skal få det opp igjen hadde jeg gått for loctite 248 om du skal ha det til å sitte GODT fast bruker du loctite 270. Loctite sier at 270 skal brukes hvis det ikke er nødvendig å fjerne komponenter i forbindelse med vedlikehold...... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img] Har aldri brukt den sjøl, men 248 holder mer enn lenge nok.
"Men som de sier, menn uten pickup er direkte stygt"
-sitat kurt kvasi

Garasjen
Svar
#3
Jeg brukte den blå, nærmere sagt nr 243 og den svakeste i"medium"-klassen loctite, men kun fordi jeg dro til bolten for hånd. Har du muttertrekker så er det vel ikke nødvendig, skal festes med ca 160 Nm.

Reimhjulhavari har vel ingen sammenheng med bruk av loctite på veivbolten..
Svar
#4
Står ingenting om bruk av locktite i den orginale verkstedmanualen såvidt jeg kan se. Derfor har jeg ikke brukt det. Men dro til med en kraftig muttertrekker..
-----------------------
Pajeroen -> www.PajeroFun.no
Svar
#5
Er vel ikke så mange som bryr seg om rett moment på den reimskiva, men en dash loctite er ikke å forakte [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/cool.gif[/img] Ellers kan du bruke norlock skive [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]
"Men som de sier, menn uten pickup er direkte stygt"
-sitat kurt kvasi

Garasjen
Svar
#6
Hvis du får datt til NOK skal du ikke behøve loctite... 160-200NM eller noe... MEN hvis den bolten løsner så løsner reimhjulet og da kan du skade veiva. DA blir det fort dyrt. Dermed er en dash loctite en billig forsikring, og dra til du ikke klarer mer.
If it ain't broken, you haven't been looking good enough!

[url="http://www.offroad.no/forum/topic/4165-hardkaares-pajeroer/"]HardKåres Pajeroer[/url]

[url="http://www.offroad.no/forum/topic/117615-hardkaares-amerikanere/"]HardKåres Amerikanere[/url]
Svar
#7
<!--quoteo(post=1624305:date=27 Jun 2011, 22:04:name=HardKåre)-->QUOTE(HardKåre @ 27 Jun 2011, 22:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hvis du får datt til NOK skal du ikke behøve loctite... 160-200NM eller noe... MEN hvis den bolten løsner så løsner reimhjulet og da kan du skade veiva. DA blir det fort dyrt. Dermed er en dash loctite en billig forsikring, og dra til du ikke klarer mer.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Loktite behøver ikke brukes! Bare rene gjenger, og moment! IKKE MUTTERTREKKER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dessuten trekkes den til når motor blir dreid i gangretning!

De fleste gjengesikringer løsner ved over 100 grader celcius og da er det ikke noe vits.

Sjekk kilene på veiva og sporene, at de er i perfekt stand, spesiellt til regreimene!
Svar
#8
<!--quoteo(post=1624340:date=28 Jun 2011, 15:43:name=Garret)-->QUOTE(Garret @ 28 Jun 2011, 15:43) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Loktite behøver ikke brukes! Bare rene gjenger, og moment! IKKE MUTTERTREKKER!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dessuten trekkes den til når motor blir dreid i gangretning!

De fleste gjengesikringer løsner ved over 100 grader celcius og da er det ikke noe vits.

Sjekk kilene på veiva og sporene, at de er i perfekt stand, spesiellt til regreimene!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Rene gjenger\flater og riktig moment (litt olje på de rette stedene) skal være tilstrekkelig.

I praksis kan det være vanskelig å "holde igjen" motoren når det trekkes til, særlig hvis den sitter i bilen.

Da er det fornuftig å bruke riktig Loctite som gjengesikring for sikkerhets skyld selv om man er rimelig sikker på å ha fått dratt til tilstrekkelig.

Denne tåler opp til 150 grader og er en billig forsikring mot havari = store utgifter.

For øvrig, verkstedhåndbok\råd fra fagfolk og en sjekk på f. eks. Loctite sin hjemmeside kan være nyttig.

KAR (som absolutt ikke er fagmann)
Svar
#9
<!--quoteo(post=1625017:date=6 Jul 2011, 13:04:name=kar)-->QUOTE(kar @ 6 Jul 2011, 13:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Rene gjenger\flater og riktig moment (litt olje på de rette stedene) skal være tilstrekkelig.

I praksis kan det være vanskelig å "holde igjen" motoren når det trekkes til, særlig hvis den sitter i bilen.

Da er det fornuftig å bruke riktig Loctite som gjengesikring for sikkerhets skyld selv om man er rimelig sikker på å ha fått dratt til tilstrekkelig.

Denne tåler opp til 150 grader og er en billig forsikring mot havari = store utgifter.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Så lenge gearkassa er i orden så er det bare å trekke til. Bruk høygir og håndbrekk!
Havari får du om du glemmer å sette den i eller kun skrur den til med fingra... og som sagt om kilene og kilesporet er dårlig.
Jeg mener at locktite her kan gi STORE problemer med å løsne den! Det som bruker på å være problemet uten!
160nm er ikke så voldsomt men prøv å løsne den med locktite [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]
Svar
#10
<!--quoteo(post=1624340:date=28 Jun 2011, 15:43:name=Garret)-->QUOTE(Garret @ 28 Jun 2011, 15:43) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->De fleste gjengesikringer løsner ved over 100 grader celcius og da er det ikke noe vits.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
<!--quoteo(post=1625058:date=6 Jul 2011, 23:22:name=Garret)-->QUOTE(Garret @ 6 Jul 2011, 23:22) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg mener at locktite her kan gi STORE problemer med å løsne den! Det som bruker på å være problemet uten!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

I mot Loctite fordi bolten kan løsne og i mot Loctite fordi det kan bli STORE problemer med å løsne bolten. Virker noe ulogisk.

Trådstarter svarer vel på sitt eget spørsmål i første innlegg da han nevner feil\riktig Loctite. Sjekk hva som er riktig type å bruke.

Og husk å sjekke riktig moment, 160NM som er oppgitt her er nok litt for lite!

Her kan det gjøres mye feil, feil moment\dårlig rengjøring\manglende olje(smøring) på flater ved montering\ikke Loctite\feil Loctite.

Kan føre til havari under kjøring, eller (ved feil Loctite) avdratt bolt ved demontering for skifte av reg. reim eller andre reparasjoner.

Løsner ikke bolten ganske greit med håndverktøy kan det være lurt å anta at en ukyndig hobbymekaniker kan ha brukt feil Loctite fra før. Bruk varme\konsulter fagfolk.

Prøver man å løsne ved bruk av starteren i slike tilfeller kan bolten ryke. Been there, done that. Ikke lett å få ut avrøket bolt fra veiva med motoren i bilen!

KAR (amatør)

Svar
#11
<!--quoteo(post=1625147:date=8 Jul 2011, 08:29:name=kar)-->QUOTE(kar @ 8 Jul 2011, 08:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->I mot Loctite fordi bolten kan løsne og i mot Loctite fordi det kan bli STORE problemer med å løsne bolten. Virker noe ulogisk.

Trådstarter svarer vel på sitt eget spørsmål i første innlegg da han nevner feil\riktig Loctite. Sjekk hva som er riktig type å bruke.

<b>Og husk å sjekke riktig moment, 160NM som er oppgitt her er nok litt for lite</b>! ???

Her kan det gjøres mye feil, feil moment\dårlig rengjøring\manglende olje(smøring) på flater ved montering\ikke Loctite\feil Loctite.

<b>Kan føre til havari under kjøring, eller (ved feil Loctite) </b>???? avdratt bolt ved demontering for skifte av reg. reim eller andre reparasjoner.

Løsner ikke bolten ganske greit med håndverktøy kan det være lurt å anta at en <b>ukyndig hobbymekaniker </b>kan ha brukt feil Loctite fra før. Bruk varme\konsulter fagfolk.

Prøver man å løsne ved bruk av starteren i slike tilfeller kan bolten ryke. <b>Been there, done that</b>. Ikke lett å få ut avrøket bolt fra veiva med motoren i bilen!

KAR (amatør)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->



Som jeg sa de fleste loctite "smelter" ved ca100 grader c og det er ca den temp som er inne i veiva ved normal driftstemp (olja er varmere enn vannet) og når du finner en loctite som "tåler" 150 grader kan den være vanskelig å løsne den.
Kan virke selvmotsigende men er alikevel ikke det.
Jeg er akkurat ferdig med teknisk fagbrev og er kjent med bruk av moment og bruk av gjengelåsing/sikring og bruker begge deler i jobben min på langt mer avenserte dubeditter enn en bolt til ei kilereimskive!
Ifølge verstedshåndboka og mitsubishi skal bolten trekkes til med rene oljede gjenger til 160Nm Biltema har momentarm som er mer enn god nok om du ikke har.

Når du har dratt av en bolt i bilen din bør du i alle fall følge mine råd! Jeg har byttet regreim, balanseakselreim eller byttet vannpumpe minst 20 ganger på en 4D55 eller 4D56 motor så dette vet jeg! 160Nm er IKKE for lite!
Å dra rundt på starteren er å en kvasiløsning etter mitt syn!
Ta ut radiatoren bruk latmannsarm og skikkelig pipe og forlenger. Eller en kortere pipenøkkel og hammer. Husk dreieretningen så du ikke trekker den til.

Svaret til trådstarer er da IKKE BRUK LOCTITE!
Svar
#12
<!--quoteo(post=1625154:date=8 Jul 2011, 11:55:name=Garret)-->QUOTE(Garret @ 8 Jul 2011, 11:55) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Som jeg sa de fleste loctite "smelter" ved ca100 grader c og det er ca den temp som er inne i veiva ved normal driftstemp (olja er varmere enn vannet) og når du finner en loctite som "tåler" 150 grader kan den være vanskelig å løsne den.
Kan virke selvmotsigende men er alikevel ikke det.
Jeg er akkurat ferdig med teknisk fagbrev og er kjent med bruk av moment og bruk av gjengelåsing/sikring og bruker begge deler i jobben min på langt mer avenserte dubeditter enn en bolt til ei kilereimskive!
Ifølge verstedshåndboka og mitsubishi skal bolten trekkes til med rene oljede gjenger til 160Nm Biltema har momentarm som er mer enn god nok om du ikke har.

Når du har dratt av en bolt i bilen din bør du i alle fall følge mine råd! Jeg har byttet regreim, balanseakselreim eller byttet vannpumpe minst 20 ganger på en 4D55 eller 4D56 motor så dette vet jeg! 160Nm er IKKE for lite!
Å dra rundt på starteren er å en kvasiløsning etter mitt syn!
Ta ut radiatoren bruk latmannsarm og skikkelig pipe og forlenger. Eller en kortere pipenøkkel og hammer. Husk dreieretningen så du ikke trekker den til.

Svaret til trådstarer er da IKKE BRUK LOCTITE!<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ifølge produsent\importør av Loctite har ikke produktets driftstempraturområde nødvendigvis noe med om du får løsnet en bolt som er gjengesikret med håndverktøy eller om det må varme til.
Loctite 243 (middels styrke) har et driftstemraturområde opp til 180 grader og kan løsnes med håndverktøy. Loctite 262 (høy\middels styrke) har driftstempraturområde opp til 150grader og her må det varme til for demontering.
Enkelt og greit å lese seg til fra produsent\importør sine hjemmesider, også for en amatør.
En telefon til importøren av Loctite med spørsmål om Loctite kan egne seg til gjengesikring av bolt i forkant av veivaksel ga følgende svar: Nei, ikke hvis det går et eksosrør i umiddelbar nærhet av bolten. Hvis ikke er 243 å anbefale ifølge importøren. Man kunne også fortelle at det ikke er slik at om øvre driftstemptaturområde er 150 eller 180 grader så vil gjengesikringen opphøre ved disse grensene, men gjengesikringen vil bli dårligere etter at disse temraturgrensene er passert.

Hvis man både leser og følger verkstedhåndboka skal Loctite være unødvendig. Såvidt jeg husker ble momentet i tidlige utgaver av verkstedhåndboka oppgitt til å være 17-19 kgm. I verkstedhånsboka for 91-93 oppgis 18 kgm. I verkstedhåndboka for 94 og oppover skrives det mer konkret om selve jobben i 5. punkter. I punkt 5. skrives "Tighten the crankshaft bolt to the specified torque og 181 Nm (18,5 kgm, 134 ft. lbs)".

Så NEI, Loctite smelter ikke ved 100 grader og er vel egnet for gjengesikring hvis du fortrekker denne ekstra forsikringen, velg riktig type for å kunne demontere med håndverktøy.

Og NEI, korrekt tiltrekkingsmoment er ikke 160Nm, sjekk verkstedhåndboka. Husk smøring på både gjenger og "seating surface of the crankshaft bolt" som det skrives i verkstedhåndboka.

Ikke ta mine ord for å være noen sannheter, sjekk verkstedhåndboka, Loctite produsentens produktblad for det enkelte produkt og (kompetente) fagfolk. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

KAR (fremdeles amatør)


Svar
#13
Har den orginale verkstedhåndboka fra mitsubishi foran meg og kan bekrefte at riktig moment er 180nm.
Står derimot INGENTING om bruk av locktite her. Jeg har derfor valgt å ikke bruke det på min bil..
-----------------------
Pajeroen -> www.PajeroFun.no
Svar


Gå til forum:


Bruker(e) som leser denne tråden: 1 Gjest(er)