460 med dieselmotor og kulde

[Terka]

Jeg konverterte til diesel på vogna mi for litt over ett år siden og opplever at motoren er vanskelig å starte når det er kald ute.
Bensinmotoren som jeg hadde før startet i minus tyve selv når den var helt kald, tviler på at dieselmotoren gjør det.
Hvile erfaringer har dere med det, og hvordan løser dere utfordringen?

Har delv Defa-varmer, men denne har ingen nytteverdi når man står parkert langt inne på fjellet og temperaturen kryper ned under tyve blå..

//Terka

[AMan]

<!--quoteo(post=1640977:date=31 Jan 2012, 11:04:name=Terka)-->QUOTE(Terka @ 31 Jan 2012, 11:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg konverterte til diesel på vogna mi for litt over ett år siden og opplever at motoren er vanskelig å starte når det er kald ute.
Bensinmotoren som jeg hadde før startet i minus tyve selv når den var helt kald, tviler på at dieselmotoren gjør det.
Hvile erfaringer har dere med det, og hvordan løser dere utfordringen?

Har delv Defa-varmer, men denne har ingen nytteverdi når man står parkert langt inne på fjellet og temperaturen kryper ned under tyve blå..

//Terka<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Holder det ikke me vanlig gløding så må du bruke Defa varmer, evt Webasto, men webasto funker heller ikke så godt i 20 minus (den sliter jo me samme problemene med dieselen som motorn din gjør).

Blander du inn parafin i dieselen vil den flyte lettere.

Litt forskjellig hvordan biler fungere i kulda. Ingen av Toyotaene jeg har hatt, har noen gang hatt problemer med å starte i 15-20 minus så lenge glødesystemet fungerer. Jeepen jeg hadde, ble avnskelig under 0 å nær umulig under 5 minus [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

[kapit]

240'n sto ei uke på Hovden nettop i alt fra -5 til -20, og da jeg skulle starte den igjen så måtte den bare gløde litt lenger enn vanlig, inn med speeden og startet på første kinning. Ikke hatt den lenge nok til at jeg har prøvd den i kaldere enda.
Men det virker foreløpig lovende. Hvis man blander parafin ol i tanken, blir den ikke veldig mye dauere da?

[slaanonsen]

Det er meg blitt fortalt av en som leverer fyringsolje og diesel at man må ikke finne på å blanda dagens diesel med parafin. Da vil den skille seg og bli grøtete. Hvet jo at det var vanlig før sommer /vinter men det går vist ikke lenger. Har derfor ikke prøvd heller. Topplsdet batteri og gode glødeplugger burde være nokk i de fleste situasjoner.

[jos66]

Ventiljustering, gode glødeplugger og batteri, så starteren den uansett :

[olas]

<!--quoteo(post=1640977:date=31 Jan 2012, 10:04:name=Terka)-->QUOTE(Terka @ 31 Jan 2012, 10:04) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg konverterte til diesel på vogna mi for litt over ett år siden og opplever at motoren er vanskelig å starte når det er kald ute.
Bensinmotoren som jeg hadde før startet i minus tyve selv når den var helt kald, tviler på at dieselmotoren gjør det.
Hvile erfaringer har dere med det, og hvordan løser dere utfordringen?

Har delv Defa-varmer, men denne har ingen nytteverdi når man står parkert langt inne på fjellet og temperaturen kryper ned under tyve blå..

//Terka<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Har samme problem. Hytte uten strøm (et lite aggregat) i et svinkaldt område. I helga måtte jeg fyre primus under bunnpanna i to timer før det endelig løsnet. Da hadde aggregatet og blokkvarmeren vært i drift i to timer. En kjenning mener mye av problemet vil løse seg dersom jeg bytter startmotoren. Er det noen som har slike erfaringer?
Men sånn til nød er altså optimus 111 en problemløser.
Ola

[ArnulfBV]

<!--quoteo(post=1641010:date=31 Jan 2012, 18:11:name=jos66)-->QUOTE(jos66 @ 31 Jan 2012, 18:11) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ventiljustering, gode glødeplugger og batteri, så starteren den uansett :<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

støttes, med forbehold om at glødingen virker og rett kompresjon [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

min 603 starter nesten uten gløding i 10-. her om dagen var batteriet så dødt at starteren såvidt klarte å hoste 4 runder rundt. startet på host 3,5 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[olas]

<!--quoteo(post=1641010:date=31 Jan 2012, 18:11:name=jos66)-->QUOTE(jos66 @ 31 Jan 2012, 18:11) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ventiljustering, gode glødeplugger og batteri, så starteren den uansett :<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Glødepluggene er en uke gamle. Batteriet er fra i fjor. Helsyntetisk olje. Da står det ventiljustering igjen. Kompliserte greier?
Hadde vært en utrolig lettelse å kunne møte neste sessong med en bil som starter greit i kulda.
Ola

[tHaWuLf]

Ventiljustering er enkelt. Skaff deg et måleblad fra biltema, og sjekk alle én etter en (søk etter in/ex verdier), og dra motoren rundt med en fastnøkkel på servopumpa. Min OM617A starter uansett hvor kaldt det er, og gjerne like enkelt. Ventiljustering har mest å si for gangen motoren har når den er kald, men ikke hvor lett den starter, ut i fra min erfaring. Har du får tette klaringer vil den humpe og gå litt hardt når den er kald, mens med riktig justering går den like mykt kald som varm. Synes du motoren har en hardere gange når den er kald, bør du ventiljustere.

[emu 2]

<!--quoteo(post=1641026:date=31 Jan 2012, 20:54:name=maelling)-->QUOTE(maelling @ 31 Jan 2012, 20:54) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ventiljustering er enkelt. Skaff deg et måleblad fra biltema, og sjekk alle én etter en (søk etter in/ex verdier), og dra motoren rundt med en fastnøkkel på servopumpa. Min OM617A starter uansett hvor kaldt det er, og gjerne like enkelt. Ventiljustering har mest å si for gangen motoren har når den er kald, men ikke hvor lett den starter, ut i fra min erfaring. Har du får tette klaringer vil den humpe og gå litt hardt når den er kald, mens med riktig justering går den like mykt kald som varm. Synes du motoren har en hardere gange når den er kald, bør du ventiljustere.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

[emu 2]

bensin starter altid som regel,disel blir litt manevond,vel høres helt sykt ut det eg har gjort på patrolen ,men har lagt varme kolbe i tanken ,slik at disel er varm. og tvangsgløding har funka ,men det er greit om man har et strøm ag så man kan varme opp kolben,har omformer i bilen når eg kjører,blander litt bensin i disel og det funker ,men man må bruke hue

[jos66]

<!--quoteo(post=1641026:date=31 Jan 2012, 20:54:name=maelling)-->QUOTE(maelling @ 31 Jan 2012, 20:54) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ventiljustering er enkelt. Skaff deg et måleblad fra biltema, og sjekk alle én etter en (søk etter in/ex verdier), og dra motoren rundt med en fastnøkkel på servopumpa. Min OM617A starter uansett hvor kaldt det er, og gjerne like enkelt. Ventiljustering har mest å si for gangen motoren har når den er kald, men ikke hvor lett den starter, ut i fra min erfaring. Har du får tette klaringer vil den humpe og gå litt hardt når den er kald, mens med riktig justering går den like mykt kald som varm. Synes du motoren har en hardere gange når den er kald, bør du ventiljustere.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ventiljustering på disse gamle dieselene er et vedlikeholdspunkt som ofte blir glemt men er faktisk viktig for hvor lett den starter og her snakker jeg av erfaring. Et annet punkt som også går i glemmeboka er kamkjedet, det strekkes jo med åra og sakte men sikkert forandres tenningstidspunktet på motoren. Disse skuddsikre motorene går jo uansett selv om de er vanskelige å starte av og til, men har du kjørt og hørt en ny motor så skjønner du hva jeg mener [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]
En siste ting som er verdt å sjekke er jordingspunktene mellom karosseri og motor, hvis de er dårlige så sliter starteren.

[tHaWuLf]

<!--quoteo(post=1641035:date=31 Jan 2012, 21:53:name=emu2)-->QUOTE(emu2 @ 31 Jan 2012, 21:53) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->bensin starter altid som regel,disel blir litt manevond,vel høres helt sykt ut det eg har gjort på patrolen ,men har lagt varme kolbe i tanken ,slik at disel er varm. og tvangsgløding har funka ,men det er greit om man har et strøm ag så man kan varme opp kolben,har omformer i bilen når eg kjører,blander litt bensin i disel og det funker ,men man må bruke hue<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Sist vinter opplevde jeg at W123'en med OM617A omtrentlig ikke ville starte en morgen jeg skulle avgårde, men da hadde prefilteret tettet seg omtrent. Det filteret var ganske nytt, så kanskje det var møkkadiesel på tanken eller så var den krystallisert eller noe. Da jeg tok av prefilteret, kom det ikke en dråpe ut. Tror ikke det var mer enn 10 minus. Opplevde da at jeg kom meg halvveis hjem, og så stoppet bilen i Sandvika. Tipper at varming har noe for seg. Kult system du har på Patrol'en din [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Uansett en god ting å ventiljustere, og min erfaring med dieselmotorer begrenser seg til den jeg har. Kan godt tenkes at ventiljustering har noe å si på startevillighet også på generelt plan med riktige klaringer, så her får vi stole på jos66's erfaring. Men jeg har da fyret opp min i minus 25 og den starter like greit, så det kan vel skyldes mye rart om dieselmotoren blir mannevond. Tror det uansett er lurt at motoren drar lett rundt, og da bør man vel ha fin og god olje (ikke velbrukt) om bord som ikke er tykk når det er kaldt. Ventiljustering gjør at det også er riktig avstand vis a vis kammen, og da burde motoren gå lettere rundt, istedenfor at det gnisser. På den måten kan det bidra til at startmotoren får en lettere jobb. Men det er tydelig at dieselmotorer foretrekker omtrent samme temperaturer som vi mennesker. Det er ikke spesielt gøy med minusgrader ute : )

[Turbodrive]

Har startet 617A uten motorvarmer ned i -34 uten noen problemer. Starter akkurat like lett da som i 0 grader. Stikkordene for at det skal være så greit er nok batteri i toppform, starter og kabler som også er 100%, helsyntetisk olje, glødesystem som fungerer og riktig justerte ventiler. Med dette på plass startet selv den forrige motoren min som var rimelig utslitt med dårlig kompresjon på flere sylindre fint i -20.

[Terka]

Takk for supre innspill! Var ute og testet i dag... minus 12, og bilen vil ikke starte fra kald motor, selv om den har stått med vedlikeholdslading siste uken.
Gleder meg til minus 24-25 mot starten av neste uke!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Muligens batteriet er dårlig. Det drar rundt starter/motor, men det går tregt i - 12 selv med vedlikeholdsladingen på plass.
--> Nytt startbatteri bør prøves ut? Hva anbefales?
Gå over grovfilter/finfilter og eventuellt bytte? (Begge ble byttet i oktober 2011.)

Ventiljustering... (får vente til det IKKE er minus 12 - minus 25 ute! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img] )

Gløding.. hmm.. med finnlandspumpe må jeg gløde 3 ganger før jeg starter bilen, i motsetning til originalt satt opp OM617A, kjenner flere som har det slik. Muligens dette gir en utfordring i kulden? (Merker ikke noe særlig spenningsfall over batteriet pga dette. Har dog ikke målt kapasitet på Ampere som gis til startmotor).
Motoren ble plukket delvis fra hverandre og vedlikeholdt i høst, samt fikk påmontert finnlandspumpe. Tenningstidpunktet er muligens satt noe tidlig, men den starter kontant når det er plussgrader ute.

[1911]

Har du dårlig fart på starteren kan den være full av gugge. Å rengjøre starteren gir ofte merkbart bedre fart.

[emu 2]

disel i dag er også blanda med miljødisel og det hender at filter går til helvte,og den har ikke vært justert ventiler eller noe dil servic på lang tid,men har to batteri foran og to bak og en batteri vender ,slik eg kan kjøre alle 4 til start,står gel batteri i den,har lagt opp bedre kabler og batteri klemer,på patrolen 3,3 24 volt,ang starter har eg en hjeme snekra fra nissan lastebil som gir 5,5 kw

[Terka]

<!--quoteo(post=1641075:date=1 Feb 2012, 09:32:name=1911)-->QUOTE(1911 @ 1 Feb 2012, 09:32) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har du dårlig fart på starteren kan den være full av gugge. Å rengjøre starteren gir ofte merkbart bedre fart.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Antagelig helt riktig at den trenger litt TLC! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]
Den har vært under vann, fått mye veisalt, oljesøl, og annen skit siste året. Bør starteren plukkes helt helt i deler for rengjøring, eller kommer man til "vitale" områder uten å plukke den fra hverandre? (Begrenset tid tilgjengelig + 25 minus i helga.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/rolleyes.gif[/img] )

[Terka]

Var og lånte meg en godt batteritester nettopp, den viser "Bad & Replace". Nær halvert kapasitet på batteriet..
Skal dytte inn et Sønnax Millenium med 900A startkapasitet som har stått og rekondisjonert seg noen dager. Skulle egentl kaste det, men kom aldri så langt. Tror dessverre også dette er dårligt siden det gikk lenge i en A6 og fikk noen utladinger der. Blir vel nytt batteri i morgen, deretter se på andre potensielle forbedringsområder.

[olas]

<!--quoteo(post=1641075:date=1 Feb 2012, 09:32:name=1911)-->QUOTE(1911 @ 1 Feb 2012, 09:32) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Har du dårlig fart på starteren kan den være full av gugge. Å rengjøre starteren gir ofte merkbart bedre fart.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Er det kompisert å få av starteren for rengjøring evt. bytte? Kan hende det bør bli sommerens prosjekt sammen med ventiljustering og rustsanering. Nevnte tidligere at en kjenning rådet meg til å bytte starteren. Faren hans hadde gjort det på en gammel mercedes, og bilen kunne plutselig startes i minus 20.

Har ikke vært å fingret under topplokket på min ennå. De mest presserende utfordringene har ligget i drivverket. Nå er det fikset. Kanskje man skulle oppgradere kompetansen og rykke opp en klasse i G-skolen. Trenger en infanterisikker motormanual. (til sommeren - nå er det stiv kuling og femten minus. fy f.... så kaldt)

Ola