Vurderer Geländewagen

[Mariuse34]

Morn,



Jeg vurderer å gå til anskaffelse av en Mercedes-Benz Geländewagen.



Jeg har lyst på en W463. Noe produsert ut på 90-tallet, frem mot 2005. Jeg var egentlig på jakt etter en Jaguar XJR, men det er så få til riktig pris som ikke er i elendig stand, så da vurderer jeg sterkt å heller realisere en gammel 4x4 drøm.



Jeg har et budsjett mellom 150.000 og 350.000. Jeg er interessert i det meste av motorvarianter, og åpen for alle innskudd her. I utgangspunktet er jeg hypp på en fem dørs. Hva ser man etter. Hva er akseptabel km.? Hvor ser man spesielt etter rust. Hva tenker dere om ombyggede biler? Hvordan er de å leve med?



Fra før har jeg en BMW 523iat fra 2000. Jeg kommer til å beholde den som bruksbil. Jeg har fikset snart alt på den, den kjører som en drøm og er fin å se på. Jeg har og en 1981 Jaguar XJ6. Jeg har godt erfaring med å skru på dem selv, og har på BMW`en byttet bremser,støtdempere, radiator, elektrisk, motordeler, forstilling etc. Enklere DIY altså. Gjort masse rart på jaguaren og. Kjøper og selger ellers litt gamle biler som jeg fikser opp for enklere ting på og har god teknisk forståelse. Jeg har og hatt en Range Rover Classic, men det ble for mye rust og styr og for dårlig kjørekomfort. Jeg har og hatt en 1999 ML320, som jeg var relativt fornøyd med, men som ble litt for amerikansk i kvaliteten.



Gleder meg til å høre hva dere tenker!

[Mariuse34]

Har blant annet vurdert å dra å se på denne: http://www.finn.no/finn/car/used/object?...abled=true

[tHaWuLf]

Det er sikkert en god bil det der. Den trenger litt karosseriarbeid, så du bør vel handle et sveiseapparat og noen platebiter i samme slengen. 320-motoren er ikke dum, og er relativt nøysom og går bra. Selv har jeg bare kjørt den i en 320CE, og det var en festlig opplevelse når man får litt turtall på den. 463 har jeg ikke stort greie på, men det er vel en like god bil som de senere 463'ene, men de er kanskje litt enklere elektrisk. Når det gjelder kilometerstand, er ikke det noe man trenger å se seg blindt på. Det er vedlikeholdet som teller. Min bil har gått 550 000 km omtrent, uten at det merkes. Motoren og girkassa er riktignok på sitt andre liv. Vet at M104 har en svakhet med toppakning blant annet (kun personbilmotorene?), men vet ikke om disse ombygde har fått ordnet på det noen gang i historien. Det kan være en idé å høre med selger eventuelt.



Her inne vil du høre et konstant jammer om at det er diesel som gjelder, men 320 framstår som fornuftig priset. 400 CDI er vel det eneste det er noenlunde unison enighet om at man bør styre unna. Det kan bli en kostbar fornøyelse, med mindre man styrer unna de tidligere utgavene. 500 - motoren er et fyrverkeri av en motor, og det er vel bare én her inne som har en slik en. 270CDI er en flott motor. Iver460 har mye godt å si om den. Den er vel også den mest nøysomme. 603 (a) - motoren har vel også svært gode kritikker, men er ikke like nøysom. 350 er såvidt jeg vet bare tørst og treig, og har noen svakheter om den ikke er oppgradert. M112 V6 er en flott motor, og har litt mer i bunn enn M104, og ikke så hysterisk på toppen. Du får kikke litt rundt på bilen og få kartlagt rusten (det på a-stolpen der på høyre side ser ikke bra ut. Her er det nok spørsmål om tid før det lekker. Men det tar bare noen timer å ordne. Har måttet fikse opp i sånt selv), og se at den har fått servicen sin, og høre etter ulyder/vibrasjoner i hastighet og under max sving o.l. Sjekk at difflåser fungerer. Her på forumet er 460-ekspertisen langt større enn 463 - ekspertisen, men Bilkar og andre har god peiling på disse <img src='http://www.offroad.no/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[Mariuse34]

Takk for tips! Småting i karosseriet skal jeg alltid få fikset, men orker ikke noe store operasjoner.



Diesel er ikke et must for meg. BMW`en bruker passe med bensin, og kommer fortsatt til å være daily driver og lang-langkjøringsbilen. Dette er mer for å ta på hytta, kjøre om vinteren, dra på skitur med etc. Og for å trekke en tilhenger innimellom. En ren hyggebil altså. Men trenger selvsagt ikke bruke 3 liter på mila på langkjøring. Om sommeren kjører jeg stort sett jaguaren overalt.

[Mariuse34]

Hvordan er styringen på disse bilene? Snekke? Regner med at en lav BMW er mer presis, men synes ML`en jeg hadde var vel amerikansk til tider. Hadde ikke helt følelsen av underlaget bestandig.

[tHaWuLf]

Det spørs jo hva man sammeligner med. Jeg hadde en periode hvor jeg arbeidet på bilen i 1.5 år uten å kjøre den. Da jeg kastet meg ut i bilen på første tur etter så lang tid tenkte jeg herregud, dette er en traktor. Ble nesten svimmel og rar med en gang. Fikk følelsen av å kjøre en kjelke. Men etter å ha kjørt en del, synes jeg G-wagen er mer responsiv og bedre i svingene enn selv vår S211. G-wagen er i det minste nøytral i handlingen, og vekten kjennes ikke så mye egentlig. 463 har jeg ikke kjørt nok til å gjøre direkte sammenligninger, men 463 er jo en evolusjon fremover. Du kan jo uansett modifisere understellet med andre dempere, fjærer osv. Dette gjør mye med handlingen. Kommer du fra BMW, vil jeg nok tenke at du får deg et lite sjokk i starten. Sammenligner du gammel G med gammel Patrol f.eks, synes jeg G ligger langt foran. I en G sitter du i bilen, mens på patrol sitter du nesten oppå bilen. Tror 320 bensin ligger på 1.5-1.6 liter mila etter det jeg hører, og det er ikke så galt. Det er det samme som min 280, selv om min 280 nok er en del mer nøysom enn G-280'r. 270 CDI er en sparebøsse, så her kan du angivelig lure deg under litern. 60X'ene kan være rimelig tørste, men ikke nødvendigvis. Her får du tall fra 1.3 liter mila og opp til 1.6++. Det spriker i alle retninger hva folk forteller. 463 har full time 4 WD, så det går muligens litt ekstra fuel der. Jeg er ingen god autoritet på 463. Jeg er enda en av de som drømmer om 463, og jeg skal innrømme at jeg har mer lyst på en slik en nå enn før <img src='http://www.offroad.no/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />



Selv synes jeg ikke drivstoffkostnader er noe å henge seg opp i på en G. Folk prater så mye om bensinforbruk og at de "drikker bensin" osv at jeg går lei. Folk går skrekkelig langt for å skrelle av 0.3 liter mila ved å gå over til diesel (og få høyere årsavgift), og handler motorer og står i garasjen og skrur i evigheter, i allefall blant 460 - folket. Jeg skjønner ikke at de tar seg bryet,om man ikke kjører veldig mye. Det er like fåfengt som å gå rundt i byen for å lete etter flasker man kan pante, med mindre man har et genuint behov for å trekke tung henger. Bensin er ikke det som koster noe særlig her i verden, men bompenger, forsikring, årsavgift, verditap etc. Når det kommer til diesel vs bensin, er det litt religion ute og går og litt fornuft. Dvs, massene går for diesel, og en liten sekt som jeg representerer går for bensin. 3 liter mila vil du aldri se på en G, med mindre du kjører med FLAT pedal hele tiden og motoren er totalt feiljustert. Jeg har aldri greid å komme over 2 liter mila en gang, ei heller med 1 tonn henger over fjellet, eller med 2 tonn henger fra indre Vestfold og opp til Asker.



Ta en titt på en del biler du og kjør litt. Svaret på dine spørsmål vil være det kjedelige som jeg startet innlegget med: Alt kommer an på hva du sammenligner med.

[Mariuse34]

Jeg er inneforstått med at styringen ikke blir sportsbilpresis. Det er helt greit. Jeg bare liker ikke så godt Jeep Grand Cherokee etc. De kjenner jeg ikke underlaget med. Range Rover Classic var mest håpløs på grunn av dempere etc. Følte jeg skranglet på toppen av bilen, fremfor å kjøre vogna.



Min holdning har alltid vært at lyden i bensin er bedre. Og at det er alt for mye som kan gå galt på en gammel dieselturbo. Derfor har jeg stort sett svingt unna diesel ellers. Skal ikke trekke spesielt mye henger så det er ikke noe jeg prioriterer. Liker forsåvidt 270 og 320 cdi-motorene, men usikker på om det er noe jeg hadde betalt spesielt mye ekstra for. BMW`en blir uansett bilen for de LANGE turene, og småkjøringen i kø. Den ligger på 0,7-0,8 på langkjøring, som jeg er happy for så lenge jeg slipper den fæle 525tds motoren, og den skrekkelig kjedelige 530d motoren fra rundt årtusenskiftet. Men jeg har litt penger i entusiastbudsjettet, og jeg gidder ikke blåse det på noe forferdelig trygt og fornuftig som en 316d eller en lexus etc. Jeg kan gjøre småjobbene selv uansett.

[Tjærand]

Hvis du har råd til det, kjøp en sein 90-talls G500. 320'en er en kjempebil men om du har bittelitt mer budsjett så er 500'en akkurat så mye mer bil at det er verdt pengene. Fra 2002 så er det mye utfordringer med elektronikk et par år og så er du plutselig oppe på bil til 800 000 ...

[Mariuse34]

Hva slags elektronikk er det som skaper problemer på 2000-tallet, og er det noe av elektronikken man vil ha?

[Mariuse34]

Hva er fair pris for en G320 og hva er fair for en G500?

[tHaWuLf]

Får du pruta litt på den du har funnet øverst der, og bruker noen kvelder på å utbedre rustskadene, er det nok en god pris for den bilen. Dette er såfremt den pertentlig holdt når det kommer til servicer og utskiftninger ellers. G'er er ikke spesielt billige, men det er lurt å gå for bensin når ALLE skal ha diesel. Motoren i den der er grom, og den har ikke så mye tull som kan gå fyken. Når det gjelder elektronikk, har jeg ikke vært så mye inni en nyere G, men det er vel like mye tull som på 211'er o.l, med seter som plutselig går fremover når du vil ha ned seteryggen (Ivers 270 CDI f.eks), comand som tuller, parkeringssensorer som tuller (Vi er på fornavn med de på BOS Bærum med vår 211 her), bakluke som ikke vil gå opp av seg selv osv. Jeg har ikke noe statistisk grunnlag for å si at elektronikken på moderne G ikke er bra, så man kan jo bare hoppe i det og se hvordan det går og lage egen statistikk vi andre kan dra nytte av.



[url="http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=38989554"]http://www.finn.no/f...nnkode=38989554[/url]



Her er en annen G320. Kanskje bedre, bare man røsker vekk vinsjen i front. Sånt kler ikke en Aker Brygge - G



En G500 må du vel ut med fortvekk bortimot det dobbelte for, og da har den vel også gått nærmere 200 000 km. Det synes jeg er litt for langt for så mye penger. Hadde jeg kommet over en flott G500 i tipp topp stand fra 1999 med 100-130k km på tellern til 250, hadde jeg kjøpt på flekken. Problemet er at så billige er de ikke.

[Mariuse34]

Kult!



jeg kan takle noen elektriske gremlins. Har hatt litt av hvert på jaguaren, som ble lyssatt av Lucas i sin tid. Vært noe på BMW`en og. Men jeg orker ikke store runder med uforklarigheter. Jeg er heller ikke avhengig av ryggesensor etc, men vil gjerne ha en kupe som blir varm, air condition og sedvanlige ting som servo, elektriske vinduer osv. Gjerne cruisecontroll om de hadde det. Litt luksus, men trenger ikke luftfjæring og sånne problemfylte utstyrsvalg...GPS etc er heller ikke noe must av noe slag. Hva er vanlig utstyr på en bil fra 90-tallet? Hvordan er setene i 90-tallsbilene? Og hva er vanlig på bilene etter 2000? Fjernstyrt sentrallås etc?

[Mariuse34]

Når det kommer til motor så trenger jeg ikke et 0-100 monster. Men jeg liker å kjøre biler som føles motoriserte. Altså viktigere at motoren kler bilen og gjør jobben, enn at den er så fryktelig sprek osv. Min ML320 var jo ikke spesielt sprek, men føltes likevel som en sterk bil og godt motorisert. Til sammenligning synes jeg ML230 var en begredelig kjedelig affære.



Diesel har aldri vært noe must for meg. Kommer ikke til å kjøre bilen mer enn 10.000 i året tror jeg så de store besparelsene på diesel tror jeg fort går tapt i en gåen turbo eller annet dieseldritt som ofte oppstår. Dessuten liker jeg lyden av en bensinsekser etc alt for godt.

[Roar Sæther]

Utstyr som var tilgjengelig på 463, som da kom i ca -90, er blandt annet skinninnredning, setevarme bak og foran, elektriske speil med varme, varme i frontvindu, elektriske stoler, AC, sentrallås med fjernkontroll, webasto, elektriske vinduer og cruisecontroll. Sikkert mere, som jeg har glemt, men dette er i hvertfall noe av det.



Setene i G synes jeg er glimrende. Har hatt flere langturer med vogna mi, som er en 97, 300 diesel. Turene har vært opptil 75 mil, og det har aldri vært noe problem med comforten i stolene. Og dette i en vogn som snart bikker 300 på telleren.



Valget mellom bensin og diesel på 463 er mye smak. Tror ikke det er mange kronene forskjell i drivstoffutgifter mellom G med bensin eller diesel, på modeller fra 90 tallet. Skal opp på nyere CDI motorer før dette blir gjeldene.



Finner du en 500 til under 350-380K, og som er i bra stand, er et bare å slå til. 320 til 130-160 er ofte bra kjøp, hvis vogna er i bra stand. Til disse prisene som jeg nevner, må du regne med litt km på telleren og litt brunt her og der. Men hold i bakhodet at dette er biler som kostet 1,3 K pluss, nye, og det betyr litt for bruktprisen. Sjekk vognene nøye! Alt skal sjekkes at det virker, fordi det ofte koster litt å reparere. Men med gode kontakter, er det litt mindre smertefullt <img src='http://www.offroad.no/forum/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.png' class='bbc_emoticon' alt='' />

[Mariuse34]

Har faktisk funnet et verksted i Polen som gjør bra og billig arbeid. Men ikke interessert i for mye rust. Litt småting går fint, men på Range Rover Classic er det for eks rust overalt. Uansett. Hvordan er det på G? Hvor ser jeg etter rust på en 95 modell for eks? Hvordan er lakken på disse?



Jeg er en DIY-fyr, men ikke en totaloppussingsfyr...



Hva er litt km? 200? 300?

[ArnulfBV]

Se etter rust rundt frontruten, kanaler, dører og hjørner bak. 460 ruster mer enn 463. Det kan også være lurt å sjekke alle øvre og nedre fjærfester samt demper fester. Sjeldent er det farlig rust, veldig ofte er det sjenerende rust. Frontrute rust og slitt vindusvisker gjennomføringer gir gjernevannlekasjer inn i kupeen, det er veldig irriterende

[Mariuse34]

[quote name='ArnulfBV' timestamp='1356774546' post='1661111']

Se etter rust rundt frontruten, kanaler, dører og hjørner bak. 460 ruster mer enn 463. Det kan også være lurt å sjekke alle øvre og nedre fjærfester samt demper fester. Sjeldent er det farlig rust, veldig ofte er det sjenerende rust. Frontrute rust og slitt vindusvisker gjennomføringer gir gjernevannlekasjer inn i kupeen, det er veldig irriterende

[/quote]



Quoted så æ,ø,å kom med! Takk

[Mariuse34]

Dette lover jo bare bedre og bedre!



De fleste biler har svakheter. Er det noen vitale deler som bør være byttet på en G320, utover normal service?



Hvordan er det med deler til disse bilene? Er det andre enn BOS som har bremseklosser etc? Er det en bil det går greit å fikse på selv? Er den bygget for å repareres?

[nwerring]

Jeg har akkurat kjøpt meg en G 280 CDI Edition PUR fra 2009 (fra tyskland..) Utrolig godt fornøyd!!! Veldig enkelt utstyrt, så om det er mye "Bling" og automatikk du er på jakt etter er nok dette ikke rett model.



Jeg har oppgradert fra Land Rover Defender, og selv om jeg syntes Defenderen er drit kuul, så må jeg innrømme at G 280'n er hakket bedre.... Hadde Jeep Wrangler 4-dørs før Defenderen.. Det var nærmest som å kjøre olabil.

[Mariuse34]

Hva er edition pur? Hvor mye kom det på når du importerte?



Jeg trenger som sagt ikke så mye elektronikk. Men orker ikke helt steinaldertendenser heller. Det må være komfortabelt til daglig kjøring, kunnd brukes på langtur og være rimelig pålitelig. Gjør ikke noe at ting går litt i stykker så lenge det går greit å fikse. Pg ikke skjer i Alfa Romeo-frekvens.



Skal se på den jeg postet øverst her til uka.



Wrangleren er fet så lenge du ikke trenger å kjøre den så ofte:p



Land Rover er barske som fy, men dfendere blir for primitive. Disco 3 er basert på plattformen til en Discovery 2, med de hysterisk dårlige TD5-motorene og en L322 Range Rover blir for dyr i forhold til hvor mye galt det er med dem. P38 Range Rover er for selvpinere.