Seriøse og useriøse bilselgere

[Gro Ø U]

Forestill dere følgende:

Du finner en annonse på Finn med en bil du lenge har ønsket deg. Alt stemmer, fra utstyr og til pris.

Eneste utfordringen er at bilen står 1700 km unna  Etter en telefonsamtale blir du enig med han som selger bilen om at du kan bestille flybilletter for å hente bilen hjem.

Du sender sms til selgeren om at flyet er booket (og selvsagt betalt), og får til bekreftelse "kjempegreier"! Selger ber om fullt navn og adresse, slik at han kan gjøre kontrakten klar.

I mellomtiden lager du ei reiserute med planlagte overnattinger, tar fri fra jobben og pakker kofferten.

Kvelden før flyet går, ringer selger å sier at du nok ikke kan hente bilen til avtalt tid..... Det må først gjøres noen utbedringer på bilen. 

To dager seinere sier selger at han har fått et bedre bud, så hvis jeg fremdeles ønsker bilen må jeg nok by over han....

 

Hvordan ville dere reagert?

 

Gro

[Cardinal]

Akkurat som du har gjort.

 

Det er altfor sent for selger å begynne å endre på noe som helst. Han har inngått en bindende kontrakt.

 

Forsinkelsen ang utbedringene kan jo skje (hvis det faktisk har skjedd noe og det ikke bare var en unnskyldning for å gi den andre som var interessert mer tid). i dette tilfellet hvor du har kjøpt flybilletter og hvis de ikke kan endres, ville nok jeg hvis jeg var selger foreslått en liten rabatt hvis du ville hente bilen med manglene (såfremt det ikke var noe som går ut over kjørbarheten/trafikksikkerheten).

[Gro Ø U]

Mitt forslag var at han skulle skrive at bilen var solgt som vist, eventuelt å nevne det han visste var en feil, og at vi ville selv stå for reparasjonen. 

[Nadar]

Det er mulig at selger bare prøver å presse prisen opp fordi han føler at du har investert så mye i handelen at det er vanskelig å snu. Jeg ville uansett frigjort navnet på selger sånn at andre kan være obs., folk som bruker slike taktikker selger gjerne biler oftere enn "vanlige folk".

 

Når alt det er sagt, så hadde jeg aldri gjort alle disse (kostbare) forberedelsene uten en eller annen form for skriftlig avtale på forhånd.

[Gro Ø U]

Har skriftlig bekreftelse på sms

(noe advokaten synes var strålende)

[g300]

kjeltring!

 

drit i bilen og  finn en annen bil

 

neste gang du skal kjøpe billetter for så lang tur, så burde selger forhåndsbetale halve billetten og dere bør maile en avtale

[lafterolf]

Få selger til å refundere reiseutgifter og finn deg en annen bil. Avtalen er brudt av selger og han må selvsagt finne seg i å ta utgiftene du har fått.


Bilen driter du i. Sannsynligvis er den i dårligere stand enn hva du tror, de pleier å være det når selger lyver og er upålitelig.


Lykke til.

[Gro Ø U]

Når jeg leste denne annonsen;

http://www.finn.no/finn/car/used/object?...e=22085846

viste jeg den til gubnen min (han var litt skeptisk fordi bilen er overmalt, man vet aldri hva som er gjort). Etter noen meldinger bestemte jeg meg ,den vil jeg ha!(meldingene bekreftet at bilen var rustfri og at km stan stemte) Pga av en kink i ryggen skulle gubben og sønnen  hente den og kjøre bilen til Bodø, besøke en kamerat og sette bilen på tog, for så å  ta fly til Oslo.

Kvelden avreise sier han at jeg ikke kan få bilen til avtalt tid, fordi noen deler måtte byttes. Han hadde også mottatt bud 80.000 kr, hvis jeg kunne matche det. Noe jeg avviste, og henviste til avtalen vi hadde om prisen som var oppgitt i annonsen. (nåværende pris han oppgir at han kan få for bilen er 95 tusen...)

 

Jeg har snakket med advokat og det finnes et  tydelig regelverk for muntlig avtaler. Det er også en god del rettskraftige dommer på dette feltet, og ettersom jeg også har det skriftlig på sms, byr ikke dette på de store utfordringer.

 

De som plager meg er denne respektløsheten, jeg brukte tross alt en god del penger og mye tid,  jeg må jobbe hard får mine penger!, får ta konsekvensen. 

Tross alt er et samfunn bygd på respekt av avtaler, og det vil jeg leve etter!

 

"Man skal velge sine kamper med omhu" har et klokt hode engang uttalt. Om ikke for bilen eller pengene, er dette faktisk en "kamp" for å markere at jeg rett og slett ikke finner meg i å bli behandlet på denne måten.

[Nadar]

Jeg har vært borti at folk folk "prøver seg" på å få 5000 ekstra når man gir inntrykk av at man faktisk vil ha bilen, men her snakker vi i praksis om 30 000 ekstra (han forventer vel at man skal by OVER "budet" på 95 000). Det er jo en frekkhet som ikke ligner noen ting, med forbehold at din fremleggelse av saken er korrekt selvsagt (det vet man jo bare aldri når man får noe presentert fra noen man ikke kjenner). Jeg skjønner derfor godt at du ikke ønsker å la ham slippe unna med dette, særlig sett i lys av eksisterende utlegg og planlegging. Men, som lafterolf sier ville jeg vært meget skeptisk til bilen når selger har vist sin vilje til å være så grundig uærlig. Jeg ser den skal til EU kontroll i september i år, er ting gale nok så har han jukset og skjult såpass med ting på denne at du slettes ikke får det gjennom når den tid kommer. Også 70 000 er en god del penger, særlig om det er for et vrak.

 

Det beste resultatet ville nok derfor være om du fikk refundert utlegg og slapp bilen. Dersom du ønsker å ende opp med bilen til opprinnelig avtalt beløp, ville jeg sørget for å få tatt den på en særs grundig sjekk.

[tHaWuLf]

Når det gjelder skriftlige kontra muntlige avtaler er det ikke et spørsmål om juss, men spørsmål om beviskrav i forhold til når en muntlig avtale anses bevist (hvor håndfast indikasjonene på en avtale må være). Avtaleloven ligger til grunn for avtaleretten/kjøpsretten enten den er muntlig eller skriftlig, og når det gjelder dommer, kan de gi indikasjoner på hvor langt i en avtaleinngåelsesprosess man må gå før man har en bindende avtale. Det er et stort spekter fra uformelle sonderinger til en avtale, for deretter hva avtalen skal inneholde (ut i fra begge parters oppfatninger). Ellers er det nok av dommer som viser noe om når man har med en muntlig avtale å gjøre, og hvorvidt begge parter trodde de hadde inngått en en bindende avtale eller om det er forhandlingsutspill. Avtaleretten er stor, men særskilte regler for muntlige avtaler er det lite av å slå i bordet med.

 

Man trenger ikke advokatbistand for å reise stevning i forliksrådet, men en advokat kan være et fint instrument å slå i bordet med overfor en selger (advokatlogo på et brevark er et sterkere virkemiddel enn man skulle tro). Du søker vel å få erstattet den positive kontraktsinteresse (i ytterste fall, men det er vel lite trolig blir utfallet om bilen alt er solgt), og bli noenlunde stilt som om avtalen gikk i oppfyllelse. Alternativt få dekket utgifter. Men i forhold til bilen er den nok tapt (om den er solgt), for rettsvernet ikke er sikret selv om du skriver kontrakt på bilen og den blir omregistrert til en annen. Det beste og billigste for deg (om du har energi til det) vil nok være å gå i dialog med fyren, konfrontere han med eventuelle bevis for inngått avtale og true med forliksrådet.

 

Men ellers er det lurt å velge sine kamper med omhu, og tenke nytte/kostnad. 

[Gelendkje]

Dessverre finnes disse såkalte "selgerne"
Jeg hadde denne selger funksjonen for en del år siden da jeg skulle selge min gammel G 280. Bilen var lagt ut på Finn, ble solgt til en koselig kar i Kristiansand. Han skulle hente bilen om ca fjorten dager å bestilte flybillett til Molde. Alt var klart mellom oss å anonsen ble fjernet fra Finn.
Så startet bøttebaletten.... To andre personer begynte å ringe og maile med hvorfor jeg hadde solgt bilen så fort. Jeg hadde jo skrevet først til mølla så da så!
De holdt på med overbud i eningen å jeg måtte til slutt true med anmeldelse om de ikke hold opp for jeg har allerede en bindende avtale.

En muntlig avtale er like bindende som en skriftlig.

Mottoet er: Bedre å holde det som er lovet. Neste gang er det de som blir brent. Peeng er itte ælt :-)

[Chevy-LPG]

Er selger på finn og medlem her på forumet en og samme person?

[Nadar]

Er selger på finn og medlem her på forumet en og samme person?

Det kan så absolutt se sånn ut med tanke på både navn, geografisk lokasjon og opplistede kjøretøy.

[tHaWuLf]

Det kan så absolutt se sånn ut med tanke på både navn, geografisk lokasjon og opplistede kjøretøy.

 

 

Særlig når samme person laget en tråd om at han nå la ut bilen for salg:

 

http://www.offroad.no/forum/topic/126079-selges/

[knallex]

5 user(s) are browsing this forum


4 medlemmer, 1 gjester, 0 skjulte brukere


    Gro Ø U, Tjærand, Basso, nielsa

[nielsa]

HeHe var ikke meg som solgte bilen og dermed ikke jeg som  ble ferska i innlegget over.

 

Må vel være det man kaller "tatt med buksa nede"

 

nielsa

[Gro Ø U]

Nei, ikke det klokeste å sette seg selv i en posisjon at man "blir tatt med buksene nede" Og som det er påpekt her tidligere, dere har hørt min versjon av saken. Ettersom selgeren ganske tydelig er innom forumet, ville det jo vært nyttig om han hadde forklart sin side 

 

Vi inngikk avtale 15.februar og onsdag kveld den 20.feb (kvelden før vi skulle ta flyet opp for å hente bilen) 

fikk jeg melding fra han:han ville ikke selge bilen med mangel, fordi han hadde dårlig erfaring med det. (tekst annonse: Alt av oljer på differensial- og girkasser samt motor nylig skiftet. Og alle akslinger og knokkelhus smurt jevnlig. Kjøleveske også nylig byttet. Samt alt av filter. Hovedfilter+forfilter diesel, oljefilter, luftfilter m.m.), Nå er bilen reparert og siste bud han fikk var 95000 kroner! 

 

Ettersom jeg hverken har tid eller lyst til å "tulle" sånn, lar jeg heller en ta saken for meg. Men jeg setter pris på tilbakemeldingene fra dere, og valget om å bruke advokat hadde slett ikke vært nødvendig om vi kunne kommet til enighet. Synes selv jeg var rimelig da jeg kom med siste bud: 70 tusen og en ny flybillett. Svaret var at vi møtes retten.....  Så da så.

[Cardinal]

Fra noen minutter siden:

 



6 user(s) are browsing this forum


5 medlemmer, 1 gjester, 0 skjulte brukere


    Erik T, Odd K5, Basso, nielsa, ArnulfBV


 

Så det virker ikke som han tør si noe.... Og da kan han vel ikke føle han har en veldig god sak.

Er vel gått prestisje i saken og derfor vil han vel ikke snu nå..

 

Får håpe den "prestisjen" blir dyr.

[oddvaro]

Gro, du har truffet på det vi i nord kaller en ekte hestkuk. Glem hele kjøpet og finn deg en annen bil. Det er heldigvis ikke mange slike umodne og æresløse personer så jeg er sikker på at du finner deg et nytt prosjekt ganske fort. Denne personen fortjener ikke å få et eneste bud på bilen og jeg håper du er fornuftig nok til å trekke deg og la lømmelen sitte igjen skamfull og uten ære eller respekt.

Flott at du hadde mot til å fortelle hvem han er.

[Gro Ø U]

Bare for tydelighetens skyld: Jeg har lagt ut en link til annonsen, ikke sagt noe om at han er medlem her. En trengte vel kanskje ingen diplom for å finne det ut, men.....