K/D/KE-jetronic - problemer,spørsmål og svar

[tHaWuLf]

Har fått en melding fra en ny forumbruker som spør om K-jetronic, og tenker jeg legger ut dialogen her. Jeg er langt fra noen ekspert på K-jetronic (KE-jetronic kan jeg nesten ikke en dritt om), men tenker at vi bør lage en tråd som er dedikert til slike problemer med disse systemene. Det som finnes av svar på slike ting ligger spredt rundt over hele forumet, og det er litt teit. Tråden kan gjerne også gjelde tenning, for det som slår meg er hvor raskt folk tyr til operasjoner på systemet, selv om dette er det siste man burde trenge å gjøre på et mekanisk system. Problemet kan like så gjerne gjelde tenning. Hvis folk har spørsmål om dette systemet, kan de gjerne komme med dem her, så kan alle med peil svare. Jeg er ingen mekaniker, men vet det er drøssevis av det her som burde kunne komme med innsiktsfulle svar  

 

Her er startskuddet for tråden:

 

<span>tusselaid</span>

Nytt medlem

 

"Hei, har forhørt meg litt rundt om kring på gwagen sia på facebook og ngk. Kan det stemme at du har peiling på k-jetronic? har problemer med min 230ge."

<div> 
</div>

<div>
<div>
<div><span>maelling</span>
G-entusiast

 

"Ja, forsåvidt, både K-jetronic og D-jetronic. K-jetronic er et ganske enkelt system hvor ikke mye kan gå galt, og er ikke helt ulikt en forgasser faktisk. Hva består problemet i?"

 

 

<span>tusselaid</span>
Nytt medlem

 

"Problemet er at den er treig startet, den fusker også men dette varigerer virker som. Den vil ikke gå over 3000rpm. HAr skiftet følgende: plugger, kabler, rotor, fordelerlokk, bensinpumpe og filter, justert ventiler. Målt trykket styretrykk i bensinmengdefordeleren, dette varigerte noe fryktelig. Fra 2.5bar til ca 5bar. Målte i mellom kaldstartregulatoren og mengdefordeleren. Har lurt lenge på om kaldstartregulatoren kan ha noe med dette og gjøre men har ikke fått noe godt svar på dette. Har sjekket sila i mengdefordeleren, den virket tett da jeg blåste igjennom og den fikk jeg ikke ut hel, prøvde og starte da og den gikk ca 50meter før den ble like ille igjen. Har du noe tips."


<div>
 


 

mvh 230ge eier "

</div>
</div>
</div>
</div>
<span>maelling</span>


<div>
G-entusiast


</div>

 

"Min første tanke [før du begynte å tukle med mengdefordeleren] er at du har en kombinasjon av  tenningsproblem og fuel delivery - problem. Har du også skiftet stift(er)? Det er under rotoren under plastlokket der. Grunnen til at jeg tenker på den, er siden du sier at bilen virker tungstartet og at den ikke drar over 3000 rpm, og begge deler er symtom på at denne bør renses (i allefall), og aller helst byttes. Videre bør du sjekke dwell angle, og se til at den ikke ligger inntil hele tiden (glippe mot "kammen"). Dette har veldig stor effekt på hvor turtallsvillig motoren er. Hva slags ignition timing har du på tomgang? Tror den bør være på rundt 10-12 grader. Hvor mange grader har du på 3500 rpm? Tror du bør ha 30-35, for har du ikke ignition advance, vil den heller ikke dra opp på turtall.  Det høres ut som du bør se mer på tenningen, definitivt. Selv om bilen går svært magert, vil den gjerne alltid dra opp på turtall, selv om du kjører nesten 100 % E85 faktisk og kjører 30% magert.

Videre høres det ikke ut som det bensinpumpa di helt klarer jobben (sjekket ledninger til og fra? Hot wire?), så har du sjekket hvor mange liter den greier å pumpe i minuttet? Mener den bør klare over 2 liter i minuttet, for pumpa leverer alltid langt mer enn motoren trenger, og hvis den klarer det, så må bensinen forsvinne et sted (i en sylinder? I motoren)? Hvis pumpa gjør jobben, må nesten alt gå tilbake til tanken, eller så fyker det inn i motoren. Finn ut hvor bensinen går i så fall. Trykkregulatoren er mekanisk, og alt som er mekanisk, det holder, så jeg tviler sterkt på at den er skylden i trykkvariasjonen. Mesteparten går tilbake i tanken. Det som justerer trykket er en kombinasjon av trykkregulatoren foran i motoren som justerer ettersom hvor mye pumpa klarer, og trykket skal ligge på 5 bar stabilt, som er rimelig høyt. Går den ned til 2.5, så tror jeg pumpa di gjør en variabel jobb, så sjekk strømledningene og hot wire for å sjekke. D-jetronic har kun 2 bar, til sammenligning. Trykket må du få til å bli stabilt, for ellers vil mengden bensin variere veldig og motoren burde være pulserende, i beste fall. Blir trykket for lavt, er det sikkert ikke nok til å få dysene til å fyre en gang.

 

Har du sjekket hvordan pluggene ser ut akkurat i det øyeblikket den stopper? Gjør det, for det gir en liten clue. Gjør også det samme når motoren ikke starter. Er det knusktørt, ville jeg sjekket trykket og eventuelt justert litt på mengden. Warm up regulatoren (kaldstartregulatoren som du kaller den) skal hjelpe til her, men problemet er nesten aldri at den ikke gir ekstra bensin, snarere det motsatte. Warm up regulatoren kjører på med ekstra bensin når motoren er kald, og den varmes opp med en kombinasjon av bimetall som varmes opp elektrisk og motorens egen varme (den trenger å bli varm for å slutte å gi ekstra bensin), og videre har vel bilen en AAV - ventil som gir ekstra luft når den er kald (som d-jetronic). . At en bil ikke fyrer, er nesten bestandig at den ikke får nok bensin, og hvis det motsatte, har den druknet pluggene.

 

Tenk at alt som er mekanisk stort sett burde være i orden (dette er det siste du burde se på. K-jetronic er omtrent kulesikkert), så jeg ville sett på stiften, for den bestemmer når gnistene skal fyre egentlig (når kam'en dytter den ut), og husk at ignition timing endrer seg veldig når du justerer på den. Videre må pumpa kunne gi nok bensin, så prøv å "hot wire" den og se om det gjør forskjell. Trykket bør aldri falle til 2.5 bar, så her er et åpenbart problem.

 

Prøv å analyser litt mer, og husk at en motor trenger kompresjon, tenning og bensin for å fungere, og mangler en av de tingene der, så vil den ikke gå. Finn ut HVA som skjer akkurat NÅR motoren ikke starter eller når den stopper. Først må du stille riktig diagnose, og finne ut disse tingene her. En motor er mekanisk og dette er fysikk, så finn ut av tenning og bensinproblem "

 

 

Hvis andre har flere lure svar, så kom gjerne med dem. Jeg får en del slike spørsmål stadig vekk (lei av å svare individuelt hele tiden, så bedre å dele til alles "nytte"), ettersom ordet går om at jeg kan en haug om  K-jetronic (som nok er et ufortjent godt rykte), og det er det sikkert mange andre som kan også som kan bistå dette medlemmet med svar  Vil påstå jeg kan langt mer om D-jetronic enn K-jetronic, men det har å gjøre med at jeg har møtt alle mulige problemer med D-jetronic (og har 2 biler som har systemet), ettersom K-jetronic er stort sett feilfritt. Det er vel derfor Mercedes gikk bort i fra D-jetronic og over til K-jetronic. Men ingen G'er har D-jetronic, så spørsmål om det dukker nok ikke opp, med mindre noen har hevet inn en gammel M110 - motor fra tidlig 70 tall. Denne tråden kan fortvekk bli en "sticky" tråd om den blir god. Det burde nesten vært en dieseltråd også, men den får dieselfolket stå for. Q&A tråder med vanlige problemer er vanlig på internasjonale forum, så kanskje vi også kan ha en ?

 

 

Gode linker:

 

"


Bosch K-Jetronic (CIS) explained"
http://www.youtube.com/watch?v=a4fJAfXYxWk

 

"Gasoline Fuel-Injection

<div>System K-Jetronic"
http://www.dmcnews.com/Techsection/Bosch...ch-12d.pdf

 

http://www.jorgen.tronderford.com/norske..._jetro.htm

http://www.volvoclub.org.uk/tech/fuel_in...onic.shtml

</div>

[Biringen]

Ang K-jetronic fra bosch

jeg er ingen ekspert på den jeg heller men jeg har vært borti et lignende problem på en Volvo 240 turbo med B21ET (K-jetronic) (B23ET har motronic)

der viste det seg at ene register drevet hadde en lite sprekk i seg og det var nok til at den ikke gikk som den skulle.

 

husk at også under rotoren i fordelerlokket så er det ofte en filt-dott den vil gjerne ha en dråpe eller tre med atf olje 

[tHaWuLf]

<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(248,237,210);"><a class="bbc_url" href="http://www.offroad.no/forum/user/23781-tusselaid/" title="">tusselaid</a>

<p style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background-color:rgb(248,237,210);">Nytt medlem

 

"Skal se litt nærmere på bilen i løpet av uken, har den ikke hjemme. Sikker på at det er stift tenning på den, er sikker på at den er elektronisk på min da den ikke har det lokket som du hinter til + at jeg har msd coil som jeg prøver på den og den er til elkronisk tenning og den skal ikke tenne på stifttenning+ Men som sagt skal se på dette, har laget meg jompe ledning til bensin releet så skal måle bensinmengden først fra pumpa "

[Tommyfn]

Sjekket gummibelgen over gasspjeldet?

[tusselaid]

Har fått fyr på den nå, starter lett. Men tåler ikke og bli kjørt med da fusker den og stopper til slutt, skiftet til gammel coil. Demontert og kontrollert dyser at de pisser rett. Sett over warmup regulatoren og demontert og renset den men usikker på om det ble bedre, Har også prøvd og shimse opp returtrykk fjæra uten hel. Har også blokkert egr systemet. Så sliter egentlig bare med at den ikke vil gå under kjøring. Starter på første nykket på nøkkelen.

[tHaWuLf]

Har du stabilt trykk når du gir på? Hvordan ser pluggene ut? Gi gass til den begynner å fuske og skru ut pluggen etter at den har stoppet, eller helst skru av motoren akkurat i sekundet den loker. Du må finne ut hva som skjer mellom stempelet og tennpluggen, før man kan si noe som helst om hva som feiler bilen din. Endeløs feilsøking er meningsløst før man har en diagnose. Ta gjerne et bilde av pluggrekken etter at motoren har stått på tomgang, og etter at den loker. Pluggene er vinduet inn i motoren din.