Gwagen, hvilken modell, og hva koster det?

[kaos]

Hei.

 

Har i flere år hatt lyst på Geländewagen, men har i grunn aldri fått gjort noe med det. Men nå lurer jeg veldig på om jeg skal kvitte meg med Golfen (11-mod) og skaffe meg en billig, gammel traver til jakt- og fritidsbruk. Har ikke bruk for den lille sparebøssa mi mer, men har desto mer bruk for en bil som ikke slår nedi så fort jeg kjører av E6...

 

Nå er det kort versjon jeg lurer på, og i den forbindelse har jeg noen spørsmål:

 

1: Hvilken motor er kurant i denne? Står vel egentlig mellom 230 bensin og 300 diesel. Hvordan er forbruket? Velger jeg automat eller manuell?

2: Hvor mye koster det å skifte ut hjørnene bak? Ser at veldig mange er råtne her.

3: Hvor ellers ruster de? Dører, bakluke osv? Kostbart å bytte?

4: Hvordan er 4x4-systemet med tanke på inn- og utsjalting? Må en stoppe, eller kan det gjøres i fart?

5: Hvordan er deleprisene på disse doningene?

6: Om jeg vil modernisere med nyere interiør og eksteriør, er det svinedyrt, eller er det overkommelig?

7: Hvor store hjul kan en få godkjent på kort utgave?

 

Mange spørsmål, men jeg har ikke veldig greie på disse bilene. :-)

 

Et eksempel på en interessant sak er denne: http://www.finn.no/finn/car/used/object?...rough=true. Men den må åpenbart bytte hjørnene bak.

[Roar Sæther]

Ikke mye du lurer på, synes nå jeg :-)


Dyrt eller billig, er vel utifra lommeboka til hver og en. Og prisene du spør om, er vel avhengig om du setter det bort, eller gjør jobben selv. Tror de færreste her har råd til diverse karroserijobber på verksted, men jeg kan ta feil :-)


230 har vel forbruk på 1,2-1,4 eller no, og 300 litt lavere med 1,1- 1,4. Så det er ikke forbruk du velger motor etter, men heller potensiale ;-)

5 trinns er en deilig men utskjelt manuell, og automat er velfungerende men gir litt høyere turtall i høyere hastigheter. Smak og behag, før du forteller om hva du vil bruke vogna til.


1700.- pr hjørne, ca 1000.- for de forskjellige blekkene inni hjørne, og jobben. Hvis nedre hengselfeste er dårlig, er det dobbelt så stor jobb.


Ruster? Ja :-) Bunn av dører, bunn av A stolpe, kanaler, front av forskjermer mot grill og radiator, skjøt under frontvindu, topp og bunn av bakdør og i øvre framkant av bakre hjulbuer. Noe er greit å bli kvitt, og noe er verre :-(


Ut og inn av 2 og 4 hjulstrekk, samt ut av lav og inn i høy serie i den farta du tørr :-) Har ikke forsøkt inn i lav i fart, men jeg ser ikke behovet.


Deler er lettest tilgjengelig fra Vollen Truck & Parts (VTP) Dyrt eller billig er vel som tidligere nevnt opp til hver og en :-)


Priser på mer moderne interiør kan være rimelighvis du leter på Ebay.


33 x 12,5 16 er mulig på de rette felgene fra Borbet.


Såpass kan en vel svare :-) Lykke til med biljakten :-)

[kaos]

Takk for godt svar. :-)

 

Den skal i hovedsak brukes som jaktbil og være en altmuligbil jeg ikke trenger være så redd for. Driver med elgjakt og småviltjakt, og mange av veiene jeg kjører på er ikke laget for lave Golfer. Det er vel bare et tidsspørsmål før jeg står i skauen med hull i bunnpanna. I utgangspunktet skal den ikke brukes til terrengkjøring annet enn når en skal snu på trange steder eller parkere på en "litt morsom måte". Tipper jeg neppe runder 10 000 km i året totalt.

 

Skruing klarer jeg for det meste selv, som å småmekke på motor, bremser, foringer og annet som ikke er særlig komplisert. Overhale automatkasser er bittelitt over mine evner, for å si det sånn... Med andre ord, litt avansert vedlikehold er greit. Rustsveising er ikke noe jeg gjør selv, så det må settes bort. Bytte skjermer og dører og annet løst er helt greit.

 

Når det gjelder større hjul, er det lett å få godkjent det hos biltilsynet? Kunne nok tenkt meg A/T eller M/T dekk i ca 32x12 eller lignende. En gang hvert skuddår får en kanskje muligheten til å leke litt og. Prøvde terrengløype ved Vålerbanen i fjor, med Jeep Wrangler, og det falt i smak, for å si det pent. :-) Wrangler ble plutselig favoritten da. Tøff og god til å ta seg frem. Men så tittet jeg litt på Youtube, og dermed var kort Gwagen på topp igjen... Liker at det også er sperre foran. Har opplevd å stå fast ganske godt selv med kort Pajero på snø på flatmark. Det hadde neppe MB'en gjort ved det tilfellet.

[tHaWuLf]

Generelt vil jeg si at deler til gamle Mercedeser er billig med tanke på kvaliteten. Dette er ordentlige deler som holder i sikkert 20 år, så sett opp mot det, er det en god kilopris. VTP er en god kilde til deler, og Øystein med sin stålkompetanse (i dobbel betydning) er god å ha. Når det gjelder rust, er det rimelig spot on det Sæther lister opp, og jeg kan legge til fjærfester og demperfester bak. Forsøk å finn en rustfri bil som ikke er sparklet opp, så får det nesten være det samme med motortype. Alle motorene som ble levert med G-wagen er gode motorer når det kommer til holdbarhet. Rust, rust og rust er problemet med en G. Selv synes jeg en 5 girs 230 var en bra opplevelse da jeg prøvde det for 5-10 år tilbake. Motoren har brukbart med moment over hele fjæla (sammenlignet med de andre), uten den ville toppeffekten. Generelt er vel alle motorene for små til G-wagen, som er en tung klump tysk stål. De burde kanskje hatt et V8 alternativ fra begynnelsen av (M117/M116) for oss bensinfrelste, for disse har alt det de andre motorene ikke har når det kommer til moment og torque-curve. Videre syntes jeg tanknåla på 230GE stod forbausende stille i forhold til min 280GE, som med automat og fullastet 2.9 tonn bil greier 1.4 liter mila om man ligger i 60-70 hele veien (husk, g-wagen er lavt drevet og svært lite aerodynamisk, så vil man kjøre økonomisk, hold deg i max 80 km/h). 5 gir gjør virkelig susen på motorveien, og er en litt euforisk opplevelse første gang du slenger inn, hvis du bestandig har hatt 1:1 ratio i girkassen/automaten. 4wd og 2wd kan skyves inn og ut i lave hastigheter, og sikkert høye også for alt jeg vet, men ikke spinn med bakhjula og skyv inn 4 WD, for da skraper det voldsomt og gir ingen god følelse. Selv har jeg pleid å veksle litt, for jeg synes 4 WD stjeler litt vel mye moment, så bruker det kun når jeg trenger det. Å slenge inn lavgir kan kreve litt teknikk, og er ofte greit å gjøre i gangfart, for gjør du det stille, kan du plutselig stå i "nultegir" og ikke komme noen vei. Står bilen godt fast, vil du banne godt når du rugger den frem og tilbake. 

 

Så, kort fortalt: Finn en rustfri bil, og fly rundt med magnet over alt. Har du funnet en G med stålet i orden som ikke er rustet opp, og resten virker tight og fint og ingen ulyder, er det ganske sikkert et godt kjøp Og når du har fått den fine doningen, så ikke kjør den på saltslaps, for da vil den begynne å ruste og se ut som en haug om 5-10 år, med mindre du spyler og gjør alle verdens triks for å hindre at det skjer. Kan legge til at min bil mistet 30-40 kg stål (kun karosseri) over 10 år på vinterkjøring i Asker/bærum på saltslaps, og det er ikke gøy å sveise opp. 

[nielsa]

Holder en knapp på at det er minst mulig rust som gjelder.

 

Alt annet lar seg fikse men rust er vanskelig og tidkrevende.

 

VTP har noen fine feltvogner som er uten rust. Kanskje en grei start?

 

Lykke til !

 

nielsa

[Tommyfn]

Jeg og prioriterte minst mulig rust. Det er jeg glad for. Enig med nielsa her, det meste annet lar seg fikse. Har du rust rundt frontruten og det lekker inn vann har du det gående

 

Hvis jeg ikke tar helt feil er vel 32x11.5 dekk lovlig? 

[kaos]

Drar opp igjen litt...

 

Glaner som bare det etter passende objekter, og en som ser (nesten) kurant ut har sluppet unna, en kort 230 GE fra Askim til tredve lapper - passe pris, men jeg har god tid. Det står for øvrig en 300 GD i Narvik (Finn.no) som ser ganske grei ut på bildene: http://www.finn.no/finn/car/used/object?...rough=true

 

Hadde kanskje tenkt å gjøre enda rimeligere, men tja... Uansett, jeg lar nok den reise og. Det er ganske så langt unna her jeg bor likevel, hvis ikke hadde det vært verre. Det koster ikke all verden å få sendt den med lastebil, men da får jeg jo ikke sett noe på den heller, eller prøvd den.

 

Men, jeg synes disse gamlingene er litt stusselige i fronten, både når det gjelder mangelen på skikkelige skjermbreddere og grill, i tillegg til at jeg ikke helt liker utseendet med lysene. Stusselig er derimot ikke W463, synes jeg. Ser at disse har mer rektangulære lykterammer, og ser at skjermen er litt annerledes for at lykteramma ikke skal stikke utenfor i nedkant. Er dette bare et deksel, slik at man ikke må skifte hele skjermen? Det er vanskelig å se på bilder.

 

Nå koster det vel ei halv skjorte eller hel ei for å gjøre om litt i snuta, men ser på Ebay blant annet at det ikke koster altfor rått heller. Derfor kunne det vært litt artig og byttet litt foran der. Evt kunne det jo også vært artig og byttet baklykter og støtfanger og.

 

Det er kanskje "helligbrøde" å gjøre slik med en W460???

 

Planen min er å kjøpe en som er ganske rustfri og fiffe den opp litt, med litt W463-deler og kanskje få på et nytt lag med lakk, og muligens bytte ut seter og tepper innvendig. Med andre ord tenkte jeg kanskje å gjøre den til en ørliten hobbygreie som blir finere over tid. Dyrt blir det nok, men... Da blir kanskje femti lapper litt mye å starte med. Den jeg lurte på kostet tredve.

 

Valget faller nok uansett på en 230 GE eller 300 GD.

 

Det står forresten en 300 GD, et restaureringsobjekt, til knapt tjue lapper i Oslo, men det blir for usikkert igjen. Den ser ikke så skremmende rustete ut, men den var sist eu-godkjent i 2004. Da spørs det vel hva det er om den har stått i ti år...: http://www.finn.no/finn/car/used/object?...rough=true.

 

Fordelen med en billigbillig en er jo at jeg likegodt kan beholde Golfen og ha en kort veteran jeg kan flikke på når det passer tid og lommebok. :-) Men nå har ikke jeg utstyr til så altfor tungt arbeid da, så får vel styre unna det billigste.

[Turbodrive]

Prioriter helt klart en bil med minst mulig rust med mindre du både har kompetansen og viljen til å fikse dette selv. Det som ser ut som en uskyldig liten flekk kan vise seg å være bare toppen av isfjellet. Selv om disse bilene sjelden ruster slik at det er farlig blir det omfattende og komplisert å fikse en rustbørse. Løse karosserideler er forholdsvis rimelige, men jobben med å få dem på plass og med det gjøre en jobb som holder i lengden er enorm.

 

Prøvekjør bilen og sjekk at det ikke er noen store vibrasjoner i fart, både i 2WD og 4WD. Det kan være så enkelt som et par gummiforinger til noen hundringser, men kan også tyde på utslitte/ubalanserte mellomaksler. Sistnevnte er grisedyrt å fikse. 

 

Ta en krapp sving i 4WD for å høre om det er ulyd fra drivknutene foran. Knutene i seg selv er ikke så dyre, men med bytte av disse skifter man også resterende slitedeler i forakselen, og da blir det noen kroner og ikke minst en god del jobb. Det lønner seg å gå over forakselen litt preventivt fremfor å vente til noe ryker.

 

Skjermene er like på 460 og 463, så å bygge om til 463-front er ikke så veldig omfattende. Bare vær obs på at noen av delene man trenger kan være forholdsvis dyre. Min erfaring er at utvalget brukt i Norge er lite, i Tyskland er brukte G-deler hinsides dyrt siden det bare er et par aktører i markedet og disse utnytter sin monopolsituasjon til det fulle og hele, men i USA er det mulig å få tak i en del 463-biter til spiselige priser. Sjøfrakt fra USA er ikke så ille prismessig.

 

Tenk også litt på om det hadde vært mer hensiktsmessig ut fra dine ønsker å kjøpe en rimelig 463 fremfor å kjøpe en 460 og bruke masse penger på først å fikse et karosseri som har hatt 10-15 år lengre tid å ruste på og deretter å bygge delvis om til en bil som uansett vil være like gammel.. En 463 er mye mer brukbar som "hverdagsbil" med bedre komfort og mer utstyr selv om en velholdt 460 også er overraskende bra til det.