Mercedesmotor i Cherokee?

[vidarvel@yahoo.com]

Hei!

Mulig min problemstilling er som å banne i ett visst lokale,.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] men er fersk eier av Cherokee, `95 mod og aner at den originale motoren kommer til å stå for mye hodebry fremover, telleren sier 270000km, så har det seg sånn at eg har liggende en kjekk sak som bare har trilla 200000 og som også aldri har opplevd en eneste kaldstart!
Er det noen her inne som har erfaringer med å bytte ut en 2.5 VM diesel med en 5 syl turbomata 3.0l mercedesmotor..?

Tenker da i en lovlig setting, å få den fysisk montert på plass skal ordnes, å få en stålklump inni en annen med stor nok plass, er bare ett spørsmål om tid, men trooor at eg har hørt en gang at motorfester skal være fabrikk-lagde, og sikkert med rette stempel/merking...
Noen som har ett bidrag her inne? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[Buhund]

Det er nok dessverre klin umulig å få godkjent uten et skriv fra Chrysler der de går god for byttet. Og det sitter laaaaangt inne.

[RamDodge]

Er du helt sikker på at det er umulig å få godkjent? Om det er en motor med tilsvarende effekt og moment burde det gå greit, men du må jo søke på forhånd da. Er en kompis og medlem her på forumet som nettopp har satt inn 5,9 Cummins i Suburban, ble godkjent det.

[vidarvel@yahoo.com]

<!--quoteo(post=1603547:date=10 Dec 2010, 15:53:name=RamDodge)-->QUOTE(RamDodge @ 10 Dec 2010, 15:53) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Er du helt sikker på at det er umulig å få godkjent? Om det er en motor med tilsvarende effekt og moment burde det gå greit, men du må jo søke på forhånd da. Er en kompis og medlem her på forumet som nettopp har satt inn 5,9 Cummins i Suburban, ble godkjent det.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Takk for svar!

Enn kan jo ikke annet enn å få nei som verste konsekvens ved å søke, så skal gjøre ett forsøk på å overvinne byråkrati-jungelen,.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
Er forskjellen på bremser og understell stor på denne bilen, nr den er levert som 4.0 kontra 2.5td?
For tanken med 3 literen er jo ôg å få noe mer trøkk i bilen

[lars_dj@hotmail.com]

Hmm, en ting er motoren - men hva med girkassa? En MB girkasse passer mest sansynlig ikke på senterdiffen. Da må du bygge om til RWD eventuelt...men da er vel grunnen til å kjøpe Cherokee borte og [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

[vidarvel@yahoo.com]

<!--quoteo(post=1603555:date=10 Dec 2010, 16:51:name=JGC_tech)-->QUOTE(JGC_tech @ 10 Dec 2010, 16:51) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hmm, en ting er motoren - men hva med girkassa? En MB girkasse passer mest sansynlig ikke på senterdiffen. Da må du bygge om til RWD eventuelt...men da er vel grunnen til å kjøpe Cherokee borte og [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Nja, med tilgang på både fres, dreiebenk og sveiseapparat så regner eg med at enten det blir adapter mellom motor og girkasse eller mot senterdiff, så lar dette seg gjøre. Dette har eg en del erfaring med gjennom såkalte "umulige" motorer i båt som ønskes koblet mot gir som ikke har adapterplater originalt levert fra produsent.
Mitt motto om at en mekanisk dubbeditt kan alltids bli koblet mot en annen dubbeditt, har så langt aldri sviktet... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Etter kun kort tid med Cherokee, har eg erfart nok til å vite at som RWD er det ett veldig stort antall bilmerker som egner seg bedre som fremkomst-middel enn denne, til og med Mercedesene mine klarer seg bedre på sleipt underlag, vel og merke har eg ikke andre hjul enn litt slitte helårsdekk enda på Jeep'n. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]

[vidarvel@yahoo.com]

<!--quoteo(post=1603517:date=10 Dec 2010, 12:49:name=Vidarvel)-->QUOTE(Vidarvel @ 10 Dec 2010, 12:49) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hei!

Mulig min problemstilling er som å banne i ett visst lokale,.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] men er fersk eier av Cherokee, `95 mod og aner at den originale motoren kommer til å stå for mye hodebry fremover, telleren sier 270000km, så har det seg sånn at eg har liggende en kjekk sak som bare har trilla 200000 og som også aldri har opplevd en eneste kaldstart!
Er det noen her inne som har erfaringer med å bytte ut en 2.5 VM diesel med en 5 syl turbomata 3.0l mercedesmotor..?

Tenker da i en lovlig setting, å få den fysisk montert på plass skal ordnes, å få en stålklump inni en annen med stor nok plass, er bare ett spørsmål om tid, men trooor at eg har hørt en gang at motorfester skal være fabrikk-lagde, og sikkert med rette stempel/merking...
Noen som har ett bidrag her inne? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Eller kan jo ôg snu litt på problemstillingen,..
Grunnen for mitt ønske om å bytte er ett så langt umålt dieselforbruk, men høyt, ca 40 mil på en tank, og halvparten av disse i en 26 mils sammenhengende tur, starteren er på siste verset, og en generell oppfatning om at disse motorene har ett noe frynsete rykte.

Kanskje noen her har tips om hva denne motoren trenger av stell/oppdateringer/forbedrede deler som gjør Italieneren til en kjekk og forutsigbar motor?

[lars_dj@hotmail.com]

<!--quoteo(post=1603558:date=10 Dec 2010, 17:10:name=Vidarvel)-->QUOTE(Vidarvel @ 10 Dec 2010, 17:10) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Nja, med tilgang på både fres, dreiebenk og sveiseapparat så regner eg med at enten det blir adapter mellom motor og girkasse eller mot senterdiff, så lar dette seg gjøre. Dette har eg en del erfaring med gjennom såkalte "umulige" motorer i båt som ønskes koblet mot gir som ikke har adapterplater originalt levert fra produsent.
Mitt motto om at en mekanisk dubbeditt kan alltids bli koblet mot en annen dubbeditt, har så langt aldri sviktet... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Etter kun kort tid med Cherokee, har eg erfart nok til å vite at som RWD er det ett veldig stort antall bilmerker som egner seg bedre som fremkomst-middel enn denne, til og med Mercedesene mine klarer seg bedre på sleipt underlag, vel og merke har eg ikke andre hjul enn litt slitte helårsdekk enda på Jeep'n. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/sad.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Når cherokee må DYTTE hele framakselen rundt i RWD-modus, så sier det seg selv at detta går trått på glatta [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Kan du lage adapter, så løser det meste seg!

3L Mercedes-motorer er 6'ere.....2,5L derimot - DET er en 5'er [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Uansett - Nå veit jeg ikke hvilken motor du har liggende, om det er en Effekten i siste generasjon 12ventiler's 3L TD i W124 var vel en 147hk of 280nm...Jeep Cherokee sin 2,5 har vel 115hk og 230nm.

Du har vel lov å øke effekten med 15% om jeg ikke husker feil uten å "godkjenne" noe... sånn at du ender opp på en 130hk som er litt lite..
Nå er du såpass heldig at XJ er levert med 6'er fra før av....4L Bensiner'n... som etter jeg veit - har akkurat samme bremsene som 2,5TD. 4L har vel 190hk og en 300nm... så bremsemessig og understellsmessig skal dette gå ganske fint [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Det eneste som spiller inn da er VEKT.... jeg veit Mercedes-diesel er tunge saker, sansynlig vis tyngere enn 4L'ern til Jeep. Så det er DER spørsmålet står; Om det godtas større framaksel-last på XJ.... og DET er det kun importøren som kan svare på.

Når du skal søke, så er det viktig at du legger med Fornuftig dokumentasjon på vekten av Mercedes-motoren, effekten og Momentet (OG GIRKASSA)..... det samme med 2,5 Cherokee'en... samt Cherokee med 4L.
Så må du få papirer på at Bremser og understell er likt på 2,5TD og 4L.
Smekk sammen en Søknad - og fyr løs mot Biltilsynet.

Det BØR bli en enkel sak sålenge du har Dokumentasjon på at XJ er levert med 4L som har likt understell etz som dieselen.

[qwerty]

Mercedes 3L diesel finner du både som 5-er og 6-er. Vær obs på at starteren sitter på ulike sider på ulike MB motorer.

[lars_dj@hotmail.com]

Så det finnes ja [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Godt noen kan det bedre enn meg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[jan helge]

<!--quoteo(post=1603577:date=10 Dec 2010, 20:39:name=JGC_tech)-->QUOTE(JGC_tech @ 10 Dec 2010, 20:39) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Så det finnes ja [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Godt noen kan det bedre enn meg [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
vm 2,5 liter har 4 sylindrer

[lars_dj@hotmail.com]

<!--quoteo(post=1603663:date=11 Dec 2010, 10:39:name=fiskern)-->QUOTE(fiskern @ 11 Dec 2010, 10:39) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->vm 2,5 liter har 4 sylindrer<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Jada [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] tenkte på MB 2,5 =)

[wasrud]

<!--quoteo(post=1603569:date=10 Dec 2010, 19:21:name=JGC_tech)-->QUOTE(JGC_tech @ 10 Dec 2010, 19:21) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Effekten i siste generasjon 12ventiler's 3L TD i W124 var vel en 147hk of 280nm...Jeep Cherokee sin 2,5 har vel 115hk og 230nm.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

jeep 2,5td har 115 hk og 290-300nm...

[vidarvel@yahoo.com]

<!--quoteo(post=1603666:date=11 Dec 2010, 10:48:name=JGC_tech)-->QUOTE(JGC_tech @ 11 Dec 2010, 10:48) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jada [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] tenkte på MB 2,5 =)<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


For opplysningens del, må eg si at det er en 5 syl som er aktuel. I E300 (W124) har eg en 6 sylindra, super motor som har fått frest opp større ventil-seter og høyere trykk på både turbo og dieselpumpe...

Hadde en ca 10 mils tur m Cherokke'n i dag, og litt over halveis i turen økte temperaturen opp til rødfeltet, etterfylte 3 ggr etter 3-4 km, men uten at den kokte,.. Øvre slange ut av radiator er mye varmere enn nedre, dette forvirrer meg, mistenker topp-pakning, men kan dette også skje hvis vannpumpen har tatt kveld..? Eller er det mulig at noen har surret når viftereimen ble byttet, sånn at vannpumpe har feil rotasjonsretning, og pumper kjølevannet motsatt vei..??
Dette har uansett vært en dag som bekrefter mistankene om at strevett med ett motorbytte kan være en god investering! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[torfinn]

<!--quoteo(post=1603771:date=11 Dec 2010, 23:14:name=Vidarvel)-->QUOTE(Vidarvel @ 11 Dec 2010, 23:14) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hadde en ca 10 mils tur m Cherokke'n i dag, og litt over halveis i turen økte temperaturen opp til rødfeltet, etterfylte 3 ggr etter 3-4 km, men uten at den kokte,.. Øvre slange ut av radiator er mye varmere enn nedre, dette forvirrer meg, mistenker topp-pakning, men kan dette også skje hvis vannpumpen har tatt kveld..? Eller er det mulig at noen har surret når viftereimen ble byttet, sånn at vannpumpe har feil rotasjonsretning, og pumper kjølevannet motsatt vei..??<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
Det viser at radiatoren fungerer. Det varme vannet kommer inn oppe og kjøles ned og går tilbake til motoren gjennom nedre slange. Hvis slangene inn og ut av radiator var like varme ville jo ingen varme blitt borte i radiatoren. Det kan jo også være at vannpumpa ikke pumper så godt som den burde, og/eller at radiatoren er litt tett. 





Det kan lønne seg å kjøre gjennom en rens av hele kjølesystemet.

Torfinn


Mercedesmotoren heter OM617 og ble brukt i W123 serien og i W460 Gelandewagen. Den har 88 hester. Finnes også i turbovariant og heter da OM617A. Disse motoren har ofte svært lang kjørelengde, men er også utrolig slitesterke.

[torfinn]

Gelandewagen har mellomaksel mellom hovedkassa og fordelingskassa, i motsetning til cherokee der transferkassa er flenset fast i hovedgirkassa.

[vidarvel@yahoo.com]

<!--quoteo(post=1603794:date=12 Dec 2010, 09:28:name=torfinn)-->QUOTE(torfinn @ 12 Dec 2010, 09:28) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Det viser at radiatoren fungerer. Det varme vannet kommer inn oppe og kjøles ned og går tilbake til motoren gjennom nedre slange. Hvis slangene inn og ut av radiator var like varme ville jo ingen varme blitt borte i radiatoren. Det kan jo også være at vannpumpa ikke pumper så godt som den burde, og/eller at radiatoren er litt tett. 





Det kan lønne seg å kjøre gjennom en rens av hele kjølesystemet.

Torfinn


Mercedesmotoren heter OM617 og ble brukt i W123 serien og i W460 Gelandewagen. Den har 88 hester. Finnes også i turbovariant og heter da OM617A. Disse motoren har ofte svært lang kjørelengde, men er også utrolig slitesterke.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Legger meg flat, og innrømmer total skivebom på teorien min om kjølevannets vei gjennom systemet..! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]
Radiatoren er visstnok bare ca ett år gammel, så eg er mere enig i vannpumpen, men siden eg ikke kan se noen lekkasjer under bilen, vannet forsvinner, og det er etter kort kjørelengde en del luft som kan slippes ut fra radiatorens lufte-nippel, da er det vel også stor grunn til å mistenke topp-pakning..?

Takk for benevnelsene av motorene! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
Den OM617A som eg har er kun gått ca 200.000, den stod i en av Stvgr Aftenblads distribusjons-biler, og skulle visstnok alltid ha vært tilkoblet motorvarmer, så eg tror og håper at den kan gjøre en god jobb i lange tider [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[larseko]

Jeg tipper heller sprekk i én eller flere av toppene enn topp-pakning. Men ellers er det vel samme symptomer, ja. Du kan bekrefte dette ved å kjøre bilen varm, stoppe den, skru av vannmanifold på toppen av motoren (den som øvre radiatorslange/termostathus er festet til) og starte motoren igjen. Etter hvert skal du da kunne se om det kommer bobler opp fra den toppen som det er sprekk i. Før den tid bør du vel kunne se om det kommer bobler i ekspansjonstanken når bilen er varm.

[vidarvel@yahoo.com]

<!--quoteo(post=1603835:date=12 Dec 2010, 14:50:name=Lars667)-->QUOTE(Lars667 @ 12 Dec 2010, 14:50) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Jeg tipper heller sprekk i én eller flere av toppene enn topp-pakning. Men ellers er det vel samme symptomer, ja. Du kan bekrefte dette ved å kjøre bilen varm, stoppe den, skru av vannmanifold på toppen av motoren (den som øvre radiatorslange/termostathus er festet til) og starte motoren igjen. Etter hvert skal du da kunne se om det kommer bobler opp fra den toppen som det er sprekk i. Før den tid bør du vel kunne se om det kommer bobler i ekspansjonstanken når bilen er varm.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Takk for opplysende innlegg! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]
Bobler i ekspansjonstank er observert, og skal sjekke vannmanifold. Ett annet problem er jo starteren som virker kun når det passer den,.. Hadde den ute og smurte opp drevet, men etter 3 dager var den ubrukelig igjen, så satser på å en ny før jeg gjør mer med den kjølingen, håpløst å få gjort noe når det er så trøblete å få starta'n... Eller kan eg la være å stoppe motoren, og demontere vannmanifolden mens den enda er i gang?

[Skywalker]

Du kan bytte motor og få det godkjent.

Du trenger skriv fra Jeep-importør (Chrysler Norge) som bekrefter at vekten av erstatningsmotor er OK for din bil, samt at papir på ytelse og dreiemoment er OK i forhold til bremsene bilen er satt opp med og at antatt montasjeposisjon er OK. Det er lurt å skrive et brev til biltilsynet du vil vise bilen hos før du setter i gang med jobben, slik at de vet omtrent hva du kommer for å vise/godkjenne.
Adaptere, motorfester, eksos, innsprøytning og slikt fikser du tydeligvis selv. For å hjelpe teknisk avdeling hos Chrysler slik at de kan lage et skriv til deg kan det være fint å vise til posisjonen motoren får ift. tyngdepunkt og evt. balanse/vektfordelingsendring over aksler på en (målsatt) skisse. De vil kanskje vite litt om hvordan du har tenkt løst andre nødvendige systemer som innsprøytning, motorstyring, eksosløp osv. også før de kan hjelpe til.

For AMCARs medlemmer finnes teknisk avdeling som er flinke og til hjelp ved slike tekniske endringer.

MB-diesel i Jeep er ikke nytt, WJ ble levert med 270CDI-motoren ca. '02-'05 (Daimler-Chrysler perioden).