Morsomme elektriske feil

[Østerklev]

Som nevnt i annen tråd har jeg overtatt en 80 mod 300GD med interessant oppførsel mht. elektronvandring i kobbertråder. Det begynte før jeg hentet bilen, med at glødingen ikke slo inn. Jeg kjenner forrige eier godt og har ikke grunn til å tvile på at han ikke hadde opplevd dette. Tidligere erfaring med den gamle typen glødeanlegg sa meg at dette var en relefeilså jeg tok det ikke så tungt.

Koblet på henger - blinklyset blinket en gang, siden var det mørkt, og temp- og tankmåler tok kvelden i samme slengen. Måtte tanke kort etter avreise,og sjekket sikringene i samme slengen. Sikringen lengst fram var gåen. Byttet denne og strammet alle uten at det hjalp. Etter litt kjøring kom plutselig instrumentene til seg selv igjen, men hver gang jeg bremset døde de. Samme sak om jeg glemte meg og aktiverte blinklyset - viserne datt til pigg. Tenkte dette hadde med hengerkontakten å gjøre. Prøvde i dag uten henger,og da virket alt normalt ved bremsing, mens blinklyset virket ca annenhver gang. Har den oppfatning at elfeil på G er 90% forårsaket av jordfeil, resten av manglende jord.

Min teori om denne feilen er at jordpunktet bak på ramma har dårlig forbindelse, slik at blink og bremselys forsøker å ta jord gjennom instrumentene.

Noen ganger i løpet av hjemturen blinket glødeindikatoren en brøkdel av et sekund, etterfulgt av skriking i vifteremmen. Trolig forklaring: Ettergløding ble aktivert pga. dårlig forbindelse til temp 2-føler.

Vil gjerne ha kommentarer på dette før feilsøking starter.

[minim]

<!--quoteo(post=1570297:date=22 Mar 2010, 22:53:name=Østerklev)-->QUOTE(Østerklev @ 22 Mar 2010, 22:53) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Som nevnt i annen tråd har jeg overtatt en 80 mod 300GD med interessant oppførsel mht. elektronvandring i kobbertråder. Det begynte før jeg hentet bilen, med at glødingen ikke slo inn. Jeg kjenner forrige eier godt og har ikke grunn til å tvile på at han ikke hadde opplevd dette. Tidligere erfaring med den gamle typen glødeanlegg sa meg at dette var en relefeilså jeg tok det ikke så tungt.

Koblet på henger - blinklyset blinket en gang, siden var det mørkt, og temp- og tankmåler tok kvelden i samme slengen. Måtte tanke kort etter avreise,og sjekket sikringene i samme slengen. Sikringen lengst fram var gåen. Byttet denne og strammet alle uten at det hjalp. Etter litt kjøring kom plutselig instrumentene til seg selv igjen, men hver gang jeg bremset døde de. Samme sak om jeg glemte meg og aktiverte blinklyset - viserne datt til pigg. Tenkte dette hadde med hengerkontakten å gjøre. Prøvde i dag uten henger,og da virket alt normalt ved bremsing, mens blinklyset virket ca annenhver gang. Har den oppfatning at elfeil på G er 90% forårsaket av jordfeil, resten av manglende jord.

Min teori om denne feilen er at jordpunktet bak på ramma har dårlig forbindelse, slik at blink og bremselys forsøker å ta jord gjennom instrumentene.

Noen ganger i løpet av hjemturen blinket glødeindikatoren en brøkdel av et sekund, etterfulgt av skriking i vifteremmen. Trolig forklaring: Ettergløding ble aktivert pga. dårlig forbindelse til temp 2-føler.

Vil gjerne ha kommentarer på dette før feilsøking starter.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Ta opp hengerkontakten og fjern all gørra som ligger inni der slik at du ikke har jordfeil der lenger før du gjør noe mer ihvertfall [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] For å sjekke om det er jordingen dine som er dårlig kan du jo bare lage deg en kabel som du jorder godt med litt lengde på slik at du kan prøve deg frem så ser du fort om det er jordingen som ikke er holdbar.

Vet ikke hva du har av skjema, men her har du et greit el-skjema ihvertfall; http://lokalhost.org/300GDWiringDiagram.pdf .Gi beskjed når du har lastet det ned slik at jeg kan ta det bort igjen [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

[Østerklev]

<!--quoteo(post=1570319:date=23 Mar 2010, 00:02:name=minim)-->QUOTE(minim @ 23 Mar 2010, 00:02) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Ta opp hengerkontakten og fjern all gørra som ligger inni der slik at du ikke har jordfeil der lenger før du gjør noe mer ihvertfall [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] For å sjekke om det er jordingen dine som er dårlig kan du jo bare lage deg en kabel som du jorder godt med litt lengde på slik at du kan prøve deg frem så ser du fort om det er jordingen som ikke er holdbar.

Vet ikke hva du har av skjema, men her har du et greit el-skjema ihvertfall; http://lokalhost.org/300GDWiringDiagram.pdf .Gi beskjed når du har lastet det ned slik at jeg kan ta det bort igjen [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Takk for tips og koblingsskjema. Er lagret nå.

[300GDT]

<!--quoteo(post=1570320:date=23 Mar 2010, 01:16:name=Østerklev)-->QUOTE(Østerklev @ 23 Mar 2010, 01:16) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Takk for tips og koblingsskjema. Er lagret nå.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Også et svakt pungt på Gamle G biler er hoved jordingskabelen mellom batteri/ karroseri og motor. Kabelen kan blir jo sliten på 30 år!!!
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]

[Østerklev]

<!--quoteo(post=1570325:date=23 Mar 2010, 07:12:name=300GDT)-->QUOTE(300GDT @ 23 Mar 2010, 07:12) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Også et svakt pungt på Gamle G biler er hoved jordingskabelen mellom batteri/ karroseri og motor. Kabelen kan blir jo sliten på 30 år!!!
[img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Takk, takk! Jeg kjenner til alle jordingspunktene, og vil begynne med å gå over disse. Bilen er såpass rusten at det vil forbause meg om ikke ett eller flere jordingspunkter har dårlig forbindelse.

Grunnen til at jeg ønsket kommentarer var først og fremst for å høre om andre hadde hatt samme typer feil, og om løsningen eventuelt kunne ligge andre steder.

[Initium]

det der med glødinga har jeg iaf hatt problemer med på en annen gammal Mercedes. Fant aldri feilen, men det løste seg ved å demontere og rense / rengjøre alle tilkoblingspunktene på glødereleet....

Så din mistanke mot temp2 føleren, er iaf ikke ueffen...

[300GDT]

<!--quoteo(post=1570328:date=23 Mar 2010, 07:57:name=Initium)-->QUOTE(Initium @ 23 Mar 2010, 07:57) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->det der med glødinga har jeg iaf hatt problemer med på en annen gammal Mercedes. Fant aldri feilen, men det løste seg ved å demontere og rense / rengjøre alle tilkoblingspunktene på glødereleet....

Så din mistanke mot temp2 føleren, er iaf ikke ueffen...<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


når jeg skulle gløde og starte min 81mod 300GD så kom det ut røyk v gassviren... som nesten var eneste jording :-) bytta nevnte jording og bilen ble kvitt mange el troll... [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

[Dag S-O]

[quote name='Østerklev' date='22 Mar 2010, 22:53' post='1570297']

"... etterfulgt av skriking i vifteremmen.
Trolig forklaring: Ettergløding ble aktivert pga. dårlig forbindelse til temp 2-føler."

Morn Østerklev,
Skriking i viftereima umiddelbart etter start; både varm og kald, har jeg også.
Tiltar i styrke inntil jeg gir litt pådrag, og begynner å kjøre.
Det gir seg etter sånn omtrent 20-25 sek [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img].

Om du vil dele årsak og metode til utbedring, lytter jeg gjerne for å bli kvitt det.


Vestfolding

[Initium]

Slakk reim ? Som blir akkurat så stram at den " låser " når den blir varm ?

Utbedring: ny reim. Slitte reimer kan også bunne i reimhjulet, evt. om noen har montert reim med feil profil på.

VTP har reimer, og Auto Trio har reimer

Ikke gjør som undertegnede. reima skreik som besatt i 4mnd. "Glemte" å skifte den gjentatte ganger, men hadde på reimspray.

Til slutt røyk den tvert av, i rushen på Østre Akerveg fredags ettermiddag ca 1630..

Initium

[minim]

<!--quoteo(post=1570326:date=23 Mar 2010, 07:29:name=Østerklev)-->QUOTE(Østerklev @ 23 Mar 2010, 07:29) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Takk, takk! Jeg kjenner til alle jordingspunktene, og vil begynne med å gå over disse. Bilen er såpass rusten at det vil forbause meg om ikke ett eller flere jordingspunkter har dårlig forbindelse.

Grunnen til at jeg ønsket kommentarer var først og fremst for å høre om andre hadde hatt samme typer feil, og om løsningen eventuelt kunne ligge andre steder.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Du kjenner sikkert til alt dette fra før, men siden du tar deg bryet med å hjelpe til stadig vekk så kan jeg prøve å dele min erfaringer etter en del feilsøking på elnettet på min gamle..

Jeg hadde noe lignende problemer med min mtp. bremser og rare lys/dimmende lys i dash'n. I starten var problemene så ille at når jeg trykket på bremsen og hadde blinklys på samtidig så stoppet bilen (hadde elektrisk stengeventil til vakum stopperen på diesel pumpa og ikke en som satt på tenningen) pga. at en sikring røyk [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img] Det som løste mest problemer var å få bort alt av irr/fukt som lå bak i tilhengerkontakten å lagde kortslutning. Hadde også fløyte med jordfeil når det regnet, noen brennte kontaktsett i hovedlysbryteren og en del kobber-kordeller som lå og lagde kortslutning inne i denne, jordfeil på skiltlys, jordfeil på henger kontakten, jordfeil i venstre baklys, dårlig jordingspunkt fremme i motorrommet (venstre framskjerm), dårlig jordingspunkt under dashbord, dårlig jordingspunkt bak ca. ved hengerfestet, feilkoblet ettermonterte rele på hovedlys høyre side, kortslutning pga. gnag på kabel inn til bakdøren og endte med å ta bort 15-20 meter med lampettledning og div ledninger rundtom uten at noe sluttet å fungere [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/tongue.gif[/img]

Tro det eller ei, men skiltlysene kan også lage litt morro da de hella-greiene som sitter der ikke alltid er like tette. Jeg hadde vel tre forskjellige "årsmodeller" av de lysa og to av dem var halvfulle med vann etter en kjøretur i regnværet [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Egentlig så synst jeg deler av el-nettet er rimelig dårlig konstruert på denne bilen, men det er vel kankje ikke så mye bedre på så veldig mange andre heller? Hva mener folket?

-Kablene som går ut i bakdøren er en potensiell feilkilde (før dette ble gjort _litt_ mer profesjonellt på nyere modeller)
-Hengerkontakten som sitter så utsatt til deler noen sikringskurser med venstre baklys og noen kurser med begge baklysene (ikke konsekvent, se skjema). Man er ihvertfall sikker på at fukt i hengerkontakten forplanter seg ordentlig når man fordeler jordfeilen ut over så mange sikringskurser i stede for å la en enkelt sikring ryke [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]
-at så mye av lysstyringen skjer via en lysbryter direkte og ikke via releer. Det jeg mener som er dårlig med dette er at større effekter bør relestyres for å slippe å få brennte kontakter over tid pga lite "konsekvent" betjening som skaper lysbue mellom kontaktflatene.
-at det ikke er noen innvendige føringsveier for kabler slik at om man får brudd på en av de som går til baklyktene må man i værste fall ned med tanken for å få tilkomst
-at selv kupeviften ikke styres via et rele (mulig jeg husker feil her).
-Noen av instrumentpærene har en sær holder som er loddet på plass slik at man ikke får brukt de pærene man får på den lokale bensinstasjonen uten litt lodding for å få dem på plass
-Jordingspunkt som tydeligvis trenger tilsyn i blant (nevnt av østerklev/initium over her)
-En liten enkel detalj som å ha en slags form for mothake/låsing på tilkoblingsklemmen på bremselysbryteren som sitter opp under dashbordet hadde heller ikke gjort noe særlig.

Og andre kan sikkert supplere med flere "svakheter" som jeg ikke husker i farten...

[Østerklev]

Tok en kjapp titt på jordpunktene i går, men uten at trollene forsvant. Ettersom bilen sto lenge med lys og tenning på hektet jeg en kraftig lader på batteriet, og la merke til at feilene ble mindre uttalte når batterispenningen økte. Helt logisk, selvsagt, ettersom mistanken var dårlig kontakt ett eller annet sted. Mye rart er gjort på det elektriske anlegget på denne bilen i løpet av 30 år, og det er definitivt nødvendig med en grundig revisjon av spaghettien.

Det får vente, har ikke så mye tid til egne prosjekter nå.

Tok meg i alle fall tid til å plukke ut alle sikringene, gjøre ren klemmene, og alle kontaktene på udersiden, og sette inn nye sikringer. Her lå nok noe av problemet, for etter det stuntet fungerer blinklys, bremselys og instrumenter i skjønn harmoni. Satt inn et annet gløderele, og nå gløder den når den skal, og ikke i utide. Termostat, radiatorlokk og remmer blir byttet neste gang jeg har en ledig stund.

[Østerklev]

[quote name='Vestfolding' date='23 Mar 2010, 12:25' post='1570349']
[quote name='Østerklev' date='22 Mar 2010, 22:53' post='1570297']

"... etterfulgt av skriking i vifteremmen.
Trolig forklaring: Ettergløding ble aktivert pga. dårlig forbindelse til temp 2-føler."

Morn Østerklev,
Skriking i viftereima umiddelbart etter start; både varm og kald, har jeg også.
Tiltar i styrke inntil jeg gir litt pådrag, og begynner å kjøre.
Det gir seg etter sånn omtrent 20-25 sek [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/huh.gif[/img].

Om du vil dele årsak og metode til utbedring, lytter jeg gjerne for å bli kvitt det.


Vestfoldi

Årsaken til mitt problem er nok at glødereleet jobbet på egenhånd, slik at glødingen ble aktivert under kjøring. Med lys og vifte på i tillegg, ble dette litt mye for en slakk vifterem. Har byttet rele, og spanderer ny rem.

Ditt problem er mest sannsynlig forårsaket av slakk rem, prøv å bytte rem og stramme den. Å stramme en slitt rem blir som regel bare forbigående bedre.