Nu skjønna æ

[teddjak]

Litt for historie, Kjørte opp i 1993, kom akkurat etter dette med 7,5 tonn greian trødde i kraft.

Som emnet forteller....
Jo det e førr å PLAG folk som e intriseri i å få ting til.
Yderst litt oftopic, men det passa best i denne seksjon.
Var innom BT i dag for å forhøre hva jeg kunne kjøre på mitt BED1E sertivikat.
Var mest intrisert i dette D1E klassen, for i norsk lovdata står følgende:

§ 3-15. Førerett i klasse D1E

Førerett i klasse D1E gjelder for klasse BE og for vogntog bestående av motorvogn, som omfattes av § 3-10 første ledd nr. 1, og tilhenger hvor samlet tillatt totalvekt for vogntoget ikke overstiger 12.000 kg. Tilhengerens tillatte totalvekt må ikke overstige motorvognenes egenvekt med fører (75 kg). Tilhengeren tillates ikke brukt til transport av personer. 0 Endret ved forskrifter 12 mai 2004 nr. 740, 5 nov 2007 nr. 1210.

Så da kom dette spørsmålet mitt " hvist jeg kjøper en campingbil på 3600 kilo totalvekt, kan jeg kjøre denne da"?
Da kunne denne knehøna bak skranken meddele at det kan jeg ikke, hvist jeg ikke har C1..

Æ reiv masse kjæft å sporte om ikke ho såg galskapen i dette. Hær kan jeg dra ut å kjøre mini buss me tillhenger på 12 TONN, men ikke en campingbil med totalvekt på 3600... Dette ser vel du å at det e nå så ikke stemmer..
Campingbilen e kortere/ mindre osv osv...

"Ja det kan godt hende" va svaret..

NÆI nu pinadø blir æ lei av dette steikanes teite lov verket.
E det sånn at det skal vær på dette viset i dette mollbolandet......!!! [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif[/img]

For den sak skyld, Hær ligg siden fra lovdata hvist nån andre lura på noe. ------->LOVDATA

[dibben]

Hehe,disse bak skrankene er noen sure høner som sikkert ikke får sex...det er jo det ene.Det andre er at visst du går i sømmene på sytemet,finner du en HAUG med sånne herlige regler.Jeg har CE,så jeg kan kjøre 19 meter,og 50 tonn,men når jeg skulle ta lappen på minibuss,måtte jeg ha 4 kjøretimer og ny teoriprøve....Kan visst ikke dette med kjøring skikkelig,med bare CE....Og ikke minst måtte jeg ha ny legeatest....Er visst ikke så nøye med sånne ting når du kjører lastebil....

[teddjak]

<!--quoteo(post=1539312:date=25 Sep 2009, 21:12:name=dibben)-->QUOTE(dibben @ 25 Sep 2009, 21:12) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Hehe,disse bak skrankene er noen sure høner som sikkert ikke får sex...det er jo det ene.Det andre er at visst du går i sømmene på sytemet,finner du en HAUG med sånne herlige regler.Jeg har CE,så jeg kan kjøre 19 meter,og 50 tonn,men når jeg skulle ta lappen på minibuss,måtte jeg ha 4 kjøretimer og ny teoriprøve....Kan visst ikke dette med kjøring skikkelig,med bare CE....Og ikke minst måtte jeg ha ny legeatest....Er visst ikke så nøye med sånne ting når du kjører lastebil....<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Hehe.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img] Kansje æ skal spørr frøkene bak skranken neste gang om det e dåli stelt me manneben.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/laugh.gif[/img]

Næi det e reine IDIOTIEN i heile systemet.. [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/mad.gif[/img]
Skulle tru de som i ditt tilfelle som kjører såpas stor bil å er vant å kjør (mer enn 200 timer) da har en sikkert fått følelsen med kjøring av kjøretøy som e tyngere enn en persjonbil..

C1E og D1E e jo i utgangspungtet det samme da det kommer til vektbegrensninga.

Så dette me at æ nu e nødd å eventuelt kjør opp tel C1 førr å få kjør en campingbil... HALLO!!!!
Næi dette e alt førr dumt...!!

[Lars'ern]

Og for å gjøre deg ennå blidere, du får ikke automatisk med E'n på C1...


Når jeg tok C for 5år siden, så ble det noen spørsmål ang henger og buss.
For min del, jeg hadde B, og fikk da C. Spurte da hvordan det ble hvis jeg kjørte opp med henger på C, og fikk da til svar, att jeg ville få med E på de klassene jeg hadde fra før, men ikke på fremtidige klasser, de ville jeg måtte kjøre opp pånytt med henger!

Så for deg, du har idag BED1E, og tar C1, så får du BEC1D1E. Det er nå idiotien kommer! Du kan dermed kjøre minibuss på 7,5t med henger på 4,5t, tot 12tonn og ett visst antall personer, husker ikke hvor mange. Men liten lastebil på 7,5t og henger på 750kg... Her er det vel 8+1 som gjelder på personer? Husker ikke hvor mange personer du kan ha med på de forskjellige klassene.

Konklusjon, du kan ha med deg flere personer og MERE vekt i en minibuss med henger, enn du kan i en liten lastbil med henger... Logisk ikke sant?


Kanskje den beste løsningen er å få tak i en campingbuss?? Med 10 eller flere sitte/soveplasser, for da skal den, såvidt jeg vet, gå på busslappen.

[teddjak]

<!--quoteo(post=1539472:date=26 Sep 2009, 22:32:name=Lars'ern)-->QUOTE(Lars'ern @ 26 Sep 2009, 22:32) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Kanskje den beste løsningen er å få tak i en campingbuss?? Med 10 eller flere sitte/soveplasser, for da skal den, såvidt jeg vet, gå på busslappen.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->


Tanken har streifa ja....

[HardKåre]

<!--quoteo(post=1539472:date=26 Sep 2009, 22:32:name=Lars'ern)-->QUOTE(Lars'ern @ 26 Sep 2009, 22:32) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Konklusjon, du kan ha med deg flere personer og MERE vekt i en minibuss med henger, enn du kan i en liten lastbil med henger... Logisk ikke sant?<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->
For å kaste litt bensin på bålet, men med C1D1E så sier det seg jo selv at du kan ta med deg flere passasjerer og mere vekt i minibuss enn i minilastebil??? Og meg bekjent så ER det litt forskjell på å befordre inntil... 20(?) passasjerer og å frakte 4500kg med fex steinskifer mtp sikring av last mm.

Hadde du irritert deg like mye over at du ikke fikk kjøre minibuss hvis du hadde hatt C1??? Er bilen klassifisert som lett lastebil så FÅR du ikke kjørt den på D1. Finn deg en campingbil som er klassifisert som campingbuss så er problemet løst.

JEG misliker at jeg ikke kan kjøre en Tahoe på mitt B-sert, men jeg gidder ikke dra på BT å kjefte dem opp for det. Og jeg jobber IKKE hos BT.

[Tome]

<!--quoteo(post=1539574:date=27 Sep 2009, 16:07:name=HardKåre)-->QUOTE(HardKåre @ 27 Sep 2009, 16:07) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->For å kaste litt bensin på bålet, men med C1D1E så sier det seg jo selv at du kan ta med deg flere passasjerer og mere vekt i minibuss enn i minilastebil??? Og meg bekjent så ER det litt forskjell på å befordre inntil... 20(?) passasjerer og å frakte 4500kg med fex steinskifer mtp sikring av last mm.

Hadde du irritert deg like mye over at du ikke fikk kjøre minibuss hvis du hadde hatt C1??? Er bilen klassifisert som lett lastebil så FÅR du ikke kjørt den på D1. Finn deg en campingbil som er klassifisert som campingbuss så er problemet løst.

JEG misliker at jeg ikke kan kjøre en Tahoe på mitt B-sert, men jeg gidder ikke dra på BT å kjefte dem opp for det. Og jeg jobber IKKE hos BT.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Du kan da også frakte med deg steinskifer på hengeren etter en minibuss.
Da er det vel ikke noe forskjell på lastsikring på et C1E-førerkort enn et D1E-førerkort? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif[/img]
Og maks antall passeasjerer du kan ha med deg i en minibuss er 16.

[Lars'ern]

<!--quoteo(post=1539574:date=27 Sep 2009, 16:07:name=HardKåre)-->QUOTE(HardKåre @ 27 Sep 2009, 16:07) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->For å kaste litt bensin på bålet, men med C1D1E så sier det seg jo selv at du kan ta med deg flere passasjerer og mere vekt i minibuss enn i minilastebil??? Og meg bekjent så ER det litt forskjell på å befordre inntil... 20(?) passasjerer og å frakte 4500kg med fex steinskifer mtp sikring av last mm.

Hadde du irritert deg like mye over at du ikke fikk kjøre minibuss hvis du hadde hatt C1??? Er bilen klassifisert som lett lastebil så FÅR du ikke kjørt den på D1. Finn deg en campingbil som er klassifisert som campingbuss så er problemet løst.

JEG misliker at jeg ikke kan kjøre en Tahoe på mitt B-sert, men jeg gidder ikke dra på BT å kjefte dem opp for det. Og jeg jobber IKKE hos BT.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Du misforsto meg litt her, mulig jeg skrev litt uklart.
Og jeg synes det er helt greit att jeg ikke kan kjøre buss når jeg har C, som du sier, det er forskjell på å frakte gods å mennesker, selv om det er godset i en buss [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]


<!--quoteo(post=1539628:date=27 Sep 2009, 20:21:name=Tome)-->QUOTE(Tome @ 27 Sep 2009, 20:21) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Du kan da også frakte med deg steinskifer på hengeren etter en minibuss.
Da er det vel ikke noe forskjell på lastsikring på et C1E-førerkort enn et D1E-førerkort? [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/dry.gif[/img]
Og maks antall passeasjerer du kan ha med deg i en minibuss er 16.<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Det jeg mente å si, er omtrent som det Tome skrev over her.
Hvor er logikken i å ikke få med E på C1, når du har D1E fra før, som er nesten det samme, bortsett fra antall personer??

[Chevy1974]

Det er dessverre mange lover som ikkje gir så god meining. Dette må vi nok berre leve med og gjere det beste av det.

Er det forresten fleire enn meg som har lagt merke til at D1 ikkje har begrensning på vekt? C1 har grense på 7500 kg, men dette manglar på D1 som berre har grense på langde og passasjertal. Det vil seie at du kan køyre ein minibuss på 15 tonn om du vil [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]
Om du klarar å få registrert den som minibuss er eit anna spørsmål, det er vel heller tvilsomt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Som andre har nemnt; skaff deg ein campingbil med 10 godkjente sitteplassar, så treng du ikkje tenke meir på vekta [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Forskjellen på C1 og D1 er vel eit resultat av meir spesifisering av klassene. I ein lastebil har du ansvar for stor last, altså må du ha kunnskap om lastsikring. I ein buss har du ansvar for passasjerar, altså må du ha kunnskap om fyrstehjelp mm.

Sjølvsagt har du ansvar for både last og passasjerar i ein vanleg bil også (B-lappen), men det er no ein gong slik at krava til kunnskap aukar når det er meir som kan gå gale.

I ei periode var det ein overgangsordning slik at dei som hadde D1 kunne få C1, men dette var gjeldande berre dersom du tok D1 før 1997 (eller D2 som det heitte den gongen). Det er også snakk om ei fornying av D2 før ein utløpsfrist, men denne datoen veit eg ikkje. Reknar med at det er for seint no dersom det ikkje er gjort. Eg reknar også med at du ikkje kan få ettergodkjent C1 sjølv om du oppfylte begge desse krava, dvs at du tok D2 før 1997, du fornya sertifikatet før fristen gjekk ut, men du gløymde å få med deg C1. I dette tilfellet trur eg du MÅ ta heile opplæringa til C1 på nytt.

Ta gjerne kontakt med nokre køyreskular og spør kor mykje som skal til for å få C1. Er ikkje sikkert det er så avskrekkande. Med god erfaring frå før blir det minimalt med køyretimar, og teorien kan du studere sjølv på kveldstid [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

[Tome]

<!--quoteo(post=1539751:date=28 Sep 2009, 09:28:name=Chevy1974)-->QUOTE(Chevy1974 @ 28 Sep 2009, 09:28) <{POST_SNAPBACK}><!--quotec-->Det er dessverre mange lover som ikkje gir så god meining. Dette må vi nok berre leve med og gjere det beste av det.

Er det forresten fleire enn meg som har lagt merke til at D1 ikkje har begrensning på vekt? C1 har grense på 7500 kg, men dette manglar på D1 som berre har grense på langde og passasjertal. Det vil seie at du kan køyre ein minibuss på 15 tonn om du vil [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/biggrin.gif[/img]
Om du klarar å få registrert den som minibuss er eit anna spørsmål, det er vel heller tvilsomt [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]

Som andre har nemnt; skaff deg ein campingbil med 10 godkjente sitteplassar, så treng du ikkje tenke meir på vekta [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif[/img]

Forskjellen på C1 og D1 er vel eit resultat av meir spesifisering av klassene. I ein lastebil har du ansvar for stor last, altså må du ha kunnskap om lastsikring. I ein buss har du ansvar for passasjerar, altså må du ha kunnskap om fyrstehjelp mm.

Sjølvsagt har du ansvar for både last og passasjerar i ein vanleg bil også (B-lappen), men det er no ein gong slik at krava til kunnskap aukar når det er meir som kan gå gale.

I ei periode var det ein overgangsordning slik at dei som hadde D1 kunne få C1, men dette var gjeldande berre dersom du tok D1 før 1997 (eller D2 som det heitte den gongen). Det er også snakk om ei fornying av D2 før ein utløpsfrist, men denne datoen veit eg ikkje. Reknar med at det er for seint no dersom det ikkje er gjort. Eg reknar også med at du ikkje kan få ettergodkjent C1 sjølv om du oppfylte begge desse krava, dvs at du tok D2 før 1997, du fornya sertifikatet før fristen gjekk ut, men du gløymde å få med deg C1. I dette tilfellet trur eg du MÅ ta heile opplæringa til C1 på nytt.

Ta gjerne kontakt med nokre køyreskular og spør kor mykje som skal til for å få C1. Er ikkje sikkert det er så avskrekkande. Med god erfaring frå før blir det minimalt med køyretimar, og teorien kan du studere sjølv på kveldstid [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img]<!--QuoteEnd--><!--QuoteEEnd-->

Nei, minibusser har ikke noen grense på totalvekt, men en lengdebegrensning på 6m. Så spørs det vel hvor tung du klarer å lage en bil med plass til mellom 9 og 17 personer som ikke skal være lengre enn 6m. Total togvekt for D1E-klasse kjøretøy er imidlertid som for klasse C1E. Dvs. 12 tonn.

Førstehjelpskurs må du vel ha uansett førerkort nå for tiden, så det skulle ikke gjøre noen forskjell på B-, C- eller D-førerkort. Etter minibusser kan du også trekke en varehenger med totalvekt inntil minibussens egenvekt akkurat som på C1-klasse lastebiler. Derfor bør du ha samme lastsikringskurset som på et C1-førerkort.

Jeg har forresten både CE- og DE-førerkort, men jeg kjørte kun med vogntog når jeg tok lappen. Jeg har til dags dato aldri kjørt en C-klasse buss, og det tok faktisk 14 år etter at jeg fikk utvidet førerkort til jeg satt bak rattet i en minibuss.

[Chevy1974]

Du har rett i det, bortsett frå at det er 7,5 meter, og ikkje 6 [img]style_emoticons/<#EMO_DIR#>/wink.gif[/img] Bilen skal uansett godkjennast og registrerast, så dette vil aldri bli eit aktuelt problem.
<i>Motorvogn for persontransport, som har flere enn 8, men maksimalt 16 passasjerplasser i tillegg til førerplassen. For norske førerkort gjelder i tillegg den begrensningen at motorvognen skal ha en lengde på ikke over 7,5 m.</i>

Kva dei ulike klassene krev av opplæring veit eg ikkje sidan eg tok lappen før dette vart aktuelt, men det er nok ein viss fornuft i dette, sjølv om regelverket her som mange andre plassar er gjort håplaust komplisert og til dels sjølvmotseiande. Sånn er det dessverre, og det er fint lite vi kan gjere med det...

Når det gjeld hengar er eg heilt enig i at det ikkje burde utgjere nokon forskjell. Opplæring og oppkøyring trur eg er identisk (bortsett frå at oppkøyringa blir utført med riktig køyretøyklasse). Det virkar likevel som om desse klassene er prioritert i følgande rekkefølge:
- B
- D1
- C1

Vegvesenet sine nettsider om førarkort viser at du automatisk får BE dersom du tek E-lappen til D1 eller C1. Du får også automatisk D1E om du tek E-lappen til C1. Forutsetninga er sjølvsagt at du har B og D1 frå før. Å ta E-lappen til D1 gir altså ikkje C1E.
<i>Klasse B vil etter erverv av klasse D1E, bli utvidet til klasse BE.
Klasse B vil ved erverv av klasse C1E, bli utvidet til klasse BE. Har du klasse D1 eller D fra før, får du også klasse D1E.</i>